Я считаю, что нет, непроффесионалы есть непроффесионалы, идиоты плодят идиотов - самовоспроизводятся, вот пример http://contr-tv.ru/common/2305/

вот здесь, Ворлдмайнд, мы с тобой, похоже, сойдемся во мнениях. Дети вырастают такими, какие есть их родители. Исключений - процентов 10%.

наблюдала 2 семьи. Уровень доходов - одинаковый, высокий. Возраст родителей - одинаковый, лет по 35. дети одного возраста - по 8 лет. но если в одной семье девочка растет умненькой, смышленой, воспитанной, начитанной, интересующейся уже историей и т.п., то во второй выросла девочка - чистого примера поколения потребления: всех разговоров только о деньгах ( с ее детской точки зрения). дык вот. так что иногда неполная семья - гораздо лучший воспитатель, чем полная, но с одним или двумя родителями-идиотами.

А где тогда детей воспитывать?Инкубатор>школа-пансион>колония...детей в резервации?И что там вырастет?

Не доводите ситуацию до абсурда, Адлеан.

Надо думать, если стану императором будем обсуждать плотнее, а пока идея похожа на школу с маленькими классами < 10 чел и занятостью детей на целый день, и естественно без асашайной анархии

Для этого надо, чтобы государство в этом было заинтересовано. А пока у нас только геноцид русского народа.

Статья так и не раскрывает темы, как же надо наказывать маленького ребенка? По сути дела у него ничего нет, а то что есть - отбирать нельзя ибо это слишком существенная утрата для дитя... А воспитывать все же надо, оставлять без внимания даже мелкие шалости нельзя, так как родители не показав своей реакции дают добро на его действия...

Есть только 2 метода воспитания детей - избиение и запугивание. (с)

Ни один даже самый профессиональный педагог не даст ребенку то,что может дать семья...дети должны выспитываться в семье...а уж каким он выростет зависит от родителей.Нельзя даже сравнить детей из семьи и детдомовца...я не умоляю их достоинств и профессионализма их воспитателей...но это все равно человек бездетства


с какого возраста туда определять?Ведь основы то воспитания все равно закладываются родителями еще в дошкольном возрасте...в статье если я правильно понял речь идет о совсем маленьком ребенке...для таких есть ясли,но ребенок опять же большую часть времени проводит с родителями...и они для него неприрекаемый авторитет,поэтому и учится он в первую очередь будет у них...

Давай другие варианты.

Лёха, и что ты за примитивнейшую статью скинул? Это давно известно, изучается разделом социальной психологии. Конретно, поведенческие сценарии. Их программируют родители, любые родители, своим детям. Поэтому не стоит стращать дитя всякими ужасами, наподобие - плохой мальчик или ты не удачник, или того хуже - будешь плохо вести себя заболеешь и умрёшь. Всё это суть программы которые некоторые мамаши многократным повторение втискивают в головы своих детей, а потом возмущаются и чего с него толка нет. Бухая и куря перед своими отпрысками родителя даже не желая программируют своих детей на положительное отношение к алкогольным и никатиновым ядам. Папа ведь хороший, но курит, значит и мне можно, будет думать малыш.
Кстати, а как же тогда вся теория психоанализа? Ведь она полность основана на семейных взаимоотношениях?

Улица!
Вообще, хочу сказать, что во многих семьях не умеют воспитывать детей! Налицо то- что потом "выползает" на устах уже взрослых людей! Обиды за воспитание родителей! Не один раз слышала подобные разговоры! Кого и как воспитали, кому и чего больше давали и морально, и материально! Часто об этом дискутируют братья сёстры! В общем, дети! На счёт запугиваний- статья поучительная! Но каждый ребёнок уже рождается со своим характером! Поэтому не каждому ребёнку подходит метод воспитания такой, некоторые уже рождаются со слабой психикой ! Хотя, некоторым по-барабану подобные запугивания, мне всегда было интересно, кто такой БАБАЙ ! Наукой доказано, что психика ребёнка зависит как от наследственности, так и формируется во время беременности! Не трудно догадаться, что будет с малышом, если его мать, нося в утробе, постоянно "на нервах" от "весёлой жизни". Аспектов для нервозов у беременной женщины великое множество! Есть такие мамаши, которые и без беременности на нервах постоянно! Откуда такая мать родит нормальное, уравновешенное дитя?
Если в семье ребёнку дискомфортно, он бежит на улицу! Вот тут то и начинается "конфликт". Либо на улице нацеплял чего-то, дома не понравилось, начинают шлёпать по попе, или ставить в угол, не объяснив ему- что такое хорошо, и что такое плохо, либо наоборот- из семьи "хорошей" на улицу, и учить негативу других детей! Ведь дома этот негатив никто не замечает- в порядке вещей! А для других детей это что-то новенькое, и всё плохое они хватают налету!

Дети очень любят то, что запрещено! Им это интересно! И запугиванием, шлёпаньем их интерес не отобъёшь! Искалечить можно психику, а вот, как объяснить ребёнку- что можно, а что нельзя? Вряд-ли удаётся большинству родителей! Откуда столько извращенцев, садистов, мазохистов, и всяких "разновидностей" потом! Обширная тема! Говорить и говорить!

Во первых добавлю - http://brutall.chernyahovsk.com/lex/0112.html



Это к проффесиональным педагогам, я лишь констатирую факт: быдло воспроизводиться
Хотя кто не внимает словам Учителей, тому розги.

Мне на неё насрать, да и думаю нет там сильной привязки к семьё, заменят упоминания папы на учителя

Насколько я знаю, нормальная семья лучший вариант воспитания и взращения гармонично-развитого человека. Теория психоанализа как раз таки и основан на тяге ребёнка к противоположному полу, ревности к однополому родителю. Основные параметры психики закладываются до 6-7 лет. Дальше идёт либо развитие некоторых свойств, либо регрессия, болезни. Очень многое зависит от родителей, от того, как они воспитывают своё чадо. Другими словами, мозг ребёнка в начале существования похож на губку, впитывает всё, копирует основные поведенческие аспекты родителей, почему их, а кто в начале его жизни с ним ещё нянчится? Дальше идёт прописывание программ действия и поведения, то же от родителей. А дальше после 6-7 летнего возраста идёт развитие психики, на основе ранее заложенных программ. Причём негативные программы, зачастую потом очень тяжело стирать из нейронной сети мозга. Вот и вырастают долбоёбы, для которых жизненные приоритеты сводятся лишь к животным функциям. Пожрать, поспать, потрахаться и естественно ничего не делать.
Проблема долбоёбов в социуме давно занимает мой мозг. Размышляя о причинах возникновения гопников, я пришёл к выводу, что это часть общества всегда будет занимать определённый процент в обществе. Почему, да потому, что это в осовном детишки алкоголиков, да и просто не далёких людей. Дебилы плододят дебилов. Происходит дебилизация общества, потому что они плодятся быстрее умных и талантливых людей. Дальше больше, наше общество слишком гуманно, в основных задачах сегодняшнего здравоохранения лежит цель спасти от смерти всех своих граждан. Это значит, что в обществе существует много слабых людей искусственно вытянутых из длинных рук смерти. По закону естественного отбора, наше общество должно быть сильным и эволюционировать, плавно усовершенствуя вид. Но излишний гуманизм заставляет плодить уродов и немощных. Почему в 20 веке появилось так много новых болезней? Да потому что есть испытательный материал и его очень много. Так, что теперь, думается, не следует удивляться наплыву социально неполноценных личностей в каждом отдельно бытии.

Бредовая статейка имхо... Т.к. человек - животное социальное, то пока его разум не окреп, ребенок представляет из себя больше маленького зверенка, чем человека. А животные понимают только два типа воспитания (дрессуры) - это голод и боль. Можно ведь не пугать ребенка, а просто жахнуть по жопе ремнем, ведь так? И это будет гораздо эффективнее способа с запугиванием, т.к. на него со временем у некоторых детишек вырабатывается иммунитет, типа а ну и отдай, а я не боюсь и т.п., т.к. детишки тоже не дураки, видят, что их один раз никуда не отдали и все, значит все можно. А иммунитет к кожаному ремню, приложенному к телу с определенным ускорением, вырабатывается ох как не скоро и совсем необязательно лупить за что ни попадя - тогда ребенок действительно вырастет запуганным малышом, а потом на основе комплексов он будет прятать свое истинное я за каким-нить безбашенным придурком, который вряд ли долго проживет, достаточно выработать рефлекс, что если накосячил - получай ремня Нас с брательником мать только так и воспитывала, за что ей большое спасибо! А то пугать, мир рушить - ерунда.

Пусть на каждых десятерых детишек будет 2 разнополых препода/воспитателя

Надо уничтожать или хотябы стерилизовать алкашей, нарков, рецидивистов и т.д. Но этого не достаточно, их то меньшинство, а моральных уродов большинство, следовательно, проблема не только в этом, а в том что даже с виду обычный, нормальный член общество чаще всего не способен воспитать человека, это дано немногим, для этого нужна мудрость, устойчивая психика и т.д. они и должны быть теми воспитателями, а остальных лишать родительских прав еще до рождения ребёнка, жаль только найти этих людей сложнова-то



Так статейка о этом и есть, что нефиг пугать

О-о-о-о-о-о. А на бедную Цыпу за ее мысли про эвтаназию так раскричались было. а теперь сами туда же... интересненько.

Процитируй что я кричал

ну, мо не ты. типа я запоминаю, с кем переругивалась... факт был и это главное.

а насчет воспитания. меня не били и вроде выросло неплохое чудо, симпатишное, а самое главное - какое-то послушное и целеустремленное. как-то вот бить не надо, на мой взгляд.

А меня били! Думаю, за "дело", и было обидно, когда не за дело, а за то, что я брата поколотила! Естественно, за его происки, по моему мнению! Вот, тогда я обижалась, меня никто выслушивать не хотел! Ай, да ладно, ремень полезен часто! Согласна со Шнапсом. Но, именно, когда за дело нехорошее!

Битие определяет сознание, проблема в том, что дебилы не знают когда нужно бить и лупят по делу и не по делу, только способные воспитывать ...
Меня били вроде только одни раз, не буйный я был или понятливый. Били за неправду, запомнилось больше не битие, а возмущение отца

Я вспомнила ужастный случай, произошедший где-то год назад в области! Отец убил полугодовалую малышку, которая ночью плакала, и не давала ему спать!? О каком воспитании в семье, после такого случая , может идти речь?
Или, вот ещё- мамаша забыла про трёхлетнего ребёнка ! Ушла гулять, вернулась через неделю! Ребёнок находился дома, и только чудом остался жив! Конечно, соседи, не обратили во время внимания на то, что он постоянно плакал! Потом, когда плач поменялся, подумали, что что-то не то! И не слышали они посторонних голосов в квартире, решили с помощью милиции, взломать дверь! Конечно, после этого её решили родительских прав!
Конечно, это случаи аморальных семей! Но в "моральных" семьях часто читают такую мораль, что девочка- святоша становится потом дьяволом во плоти! Натуру человеческую всё равно не скроешь! Знала такую! Она так "нагуляла" потом своё упущенное, что "мама-не горюй!" А семья со стороны очень порядочная!

Сильное давление на психику, постоянными нравоучениями, вызывает обратную реакцию

Для всех сторонников "чистки" вида: НАСИЛИЕ - ПОРОЖДАЕТ НАСИЛИЕ.
Сегодня вы начнёте резать долба*бов, а завтра они придут к власти и начнут резать Вас!
Нужен пример когда быдло пришло к власти и перерезало пол страны - Франция в период Великой революции, Россия -СССР 1918-конец 40-х....примеров куча!



Согласен. И достойной альтернативы воспитанию детей в семье пока НЕТ!

Лично я не за насилие. Но за минимизацию дебилизации, путём введения сухого закона (можно жёстко регламентировать продажу алкоголя, либо продавать его в отдельных магазинах) и запрета продажи табака. Остальное о слабости вида были мысли вслух.

Соглашусь с Ворлдмайндом по поводу стерилизации всякого отребья - незачем алкашам и ублюдкам всяким детей иметь. А то нарожают по пьяни, скинут в дет-дом и дальше бухать. Дети-то в чем виноваты?

Тут еще говорилось про "насилие", "битие"... Какое же это насилие, когда за проступок по заднице? Это НАКАЗАНИЕ. Насилие, это когда пьяный папа приходит домой и начинает своих детишек строить и ногами раскидывать, потому что кого как не детей проще всего обвинить в том, что ты полное ничтожество? А вот если ему еще после первых трех запоев тестикулы отрезать, то все было бы окей - он бы бухал себе до самого цирроза, и дети целее были бы.

[quote name='Schnapz' date='1.6.2007, 8:51' post='66974']
Соглашусь с Ворлдмайндом по поводу стерилизации всякого отребья - незачем алкашам и ублюдкам всяким детей иметь.
[quote]
Слов нет...а что если у этих людей должен был родится нормальный ребенок?Может это должен был быть будущий гений?Ведь далеко не у всех родители идеалы...и не факт,что сами вы идеал будущего родителя...Просто за такими семьями и такими родителями должен быть постоянный социальный контроль и применятся жесткие меры пресечения.Правильно говорилось уже-дети не в чем не виноваты и родителей они себе не выбирают.Поэтому контролировать надо именно родителей...но никак не путем "лицензии на деторождение"...а то мы тогда вообще как вид вымрем...имхо

Каждый человек имеет право родится здоровым, алкаши, нарики и т.д. (типо стругающих детей по пьяне, плюющих на своё здоровье - лучше бы такие стерилизовались) нарушают права человека

Именно, как объяснить ребёнку правила общежития не убий, не укради, не обосрись

Бред...если ты говоришь о правах неродившихся детей,то тогда то же делают те,кто совершает аборт,пьет противозачаточные,натягивает презервативы...ведь они нарушают право ВООБЩЕ РОДИТСЯ...

Сами же алкаши подобных гениев иногда в помойки кидают вместе с пустыми бутылками Или в дет дом сбрасывают на шею государства, зачем так над детьми издеваться? Сиди себе стерилизованный, бухай, вспоминай былое и пой фальцетом.

Разные вещи

Поэтому я и говорю,что дети не причем-нужен жесткий социальный контроль за родителями...но ни в коем случае не стирилизация или еще что-то в этом роде...даже у морального урода тоже есть свои права и решать да человека петь ему фальцетом или нет мы не можем...алкоголизм-это болезнь и ее надо лечить,а в том,что стирилизация будет иметь лечебный эффект в этой области я сомневаюсь

Вот из-за таких гуманистов рождаются уроды и физически и морально, а потом сами всю жизнь мучаются и другим покоя не дают

алкоголизм и наркомания не лечатся. это уже давно известно.

В судебной практике,чтобы признать человека больным алкоголизмом достаточно,чтобы человек употреблял алкогольные напитки 3 раза в неделю и чаще...подумайте не пора ли ВАМ под скальпель,господа?



Рождаются они не из-за гуманистов...если ты хотел обидеть,то неполучилось(неподдаюсь на провокации)...моральными уродами становятся,а физическое уродство ребенка это трагедия родителей и их крест...

Ни обижать, ни провоцировать не хотел, наша цивилизация из-за фанатичного гуманизма имеет много проблем, надо без фанатизма. Тогда можно было бы не допустить рождение больных детей, и рождения детей в "семьях" где заведомо известно они не смогут вырасти полноценными людьми

В семьях алкашей или просто родителей неспособных воспитывать детей

Какие возвышенные слова, наверное в 80% случаев это вина родителей, нех по пьяне детей делать, только вот нести этот крест большинство не желают, либо растут детишки как в поле трава, либо в детский дом попадают

На счет здоровья детей-как недопускать их рождения?Как в Спарте с обрыва сбрасывать?:-)
Ничего,что сейчас абсолютно здоровыми рождается очень малая доля детей?это видно даже по армейским призывам,когда комиссии за голову хватаются,думаю КОГО им все таки набирать приходится...
Насчет моральных уродов:знаю много примеров,когда из неблагополучных семей выходят нормальные адекватные дети и наоборот в полностью нормальной семье отпрыски-отморозки,которые с жиру бесятся... Может дело все таки в воспитании?А оно в большей мере,как уже неоднократно звучало зависит от родителей...Есть конечно вещи,которые нельзя исправить...таких примеров много в юридической психологии при делении на группы риска и их признаках

А если все таки что-то можно исправить-например лишить родительских прав и забрать ребенка,то это нужно делать и потом уже перевоспитывать...благо,история также знает примеры подобного рода...взять хотябы опыт Макаренко(дети,с которыми он работал врятли были из нормальных семей)

Так,что то,что ребенок был рожден в неблагополучной семье еще не основание,чтобы недавать ему пожить в этом мире...нужно просто брать на контроль его воспитание...и делать это должно государство(как оно это делает сейчас это уже другая тема).

А если вернуться к названию темы, твоему первому посту и сделать вывод,что детей ВООБЩЕ нельзя доверять воспитанию в семье,то ответь мне на один вопрос-каким бы ты сейчас был,если бы тебя в младенчестве забрали от родителей и отдал бы ТЫ собственного ребенка?

В точности как в спарте, проводить медосмотры человеков и при выявлении алкоголизма, наркомании, систематического наплевательства на своё здоровье (напрмер человек питается только чипсами, пивом, гамбургерами и колой => пищеварительная система, печень, почки сгнили) предупреждать, а после следующего медосмотра, если не исправился, стерилизовать. А кто заботится о своём здоровье, тому реальное пособие на детей

Я о том же говорил, родили может и здорового, а воспитать ума не хватает, поэтому и надо проффесионалам доверять, хоть Макаренко

Ну, да сначала его психику изуродуют, а потом исправляй, да и родительстки прав лишаю только совсем конченных алкашей, а нужно почти всех - смотри ссылки в первом посте - тех родителей никто не накажет

Та это и предлагаю

Понятия не имею каким был бы я, собственного? В садик же отдают, и в школу и ничего, по большому счёту в семье у нас дети и не воспитываются, так, иногда с родителями видятся, родитель только в раннем детстве успевают им психику подпортить и дальше все самотеком

Да, тема непростая.
И всё ж алкоголизм, да и наркомания лечатся, но пьющий (наркоман) должен и сам захотеть исцелиться.
Кстати, ведь исконно на Руси самый крепкий напиток был медовуха, там что-то 8 градусов. И в семьях не было проблем из-за пьянства. А во времена Ивана IV Грозного появились крепкие напитки, и началось повальное пьянство, которому не видно конца. Думаю, власти должны быть суровы по отношению к алкашам, и наконец пойти на потерю доходов от оборота этанола и по полной урезать рынок алкоголя...

не лечатся!!!!!! хватит себя успокаивать байками! Мозг помнит удовольствие от алкоголя 30 лет! Если человек крепко пил, а потом завязал - нужно иметь железную волю, чтобы больше никогда не сесть на стакан. в любой момент можно сорваться. о каком лечении вы говорите, Сталинец???

Сталинец и Цыпа:идите по этому вопросу спорить ф топку...точнее в оффтоп...там даже тема соответствующая есть!
2Разум:по твоим словам надо большую часть людей вообще родительских прав лишать,а у тех у кого права такие все таки будут надо детей забирать в спецшколы с максимальной занятостью ребенка на весь
день поскольку им доверять полностью воспитание нельзя-они ведь все равно не профессионалы...я правильно тебя понимаю?

Поможет сугестивный метод Шичко.

Почти, тех у кого есть право, кто способен воспитать ЧЕЛОВЕКА, тех надо брать преподавателями в эти спецшколы, доучивать, проффесию можно приобрести, а человечески качества нужные для воспитания людей можно только от хороших родителей перенять, а их мало

Мой пацанский пацанчег (4,9 года) выучил алфавит. Для закрепления написал ему коды к GTA на русском с пояснениями, что означают, ибо задолбался бегать к компу и вводить то здоровье, то машины, то летучий ранец или еще что... Малыш счастлив и я могу заниматься своими делами...

Давайте поправим название темы? А то глаза режет.

Конечно же, именно в семье должно быть самое первое и самое важное воспитание ребенка. Хотя и школа играет немаловажную роль. Особенно в случае, если семья какая-то особенная, в нехорошем смысле. А вот ремень и порка, я считаю, уже исключительный способ воспитания, все-таки унижать ребенка нельзя никогда.


Ого, это в неполные-то пять лет?! Малыш молодец, но ГТА вроде бы довольно жестокая игра? Хоть мальчишки такие любят, но не рановато ли?

Пожалуй, это единственный способ заинтересовать ребенка. Интерактивность, и прочная связка с играми. Другого способа нет. (Чтобы без слез и крика).

В ГТА малому больше всего нравится: ездить на машинах; летать на летучем ранце; летать на вертолете, самолете; На остальное он не обращает внимания, да и я не акцентирую. В общем, на данный момент малой уже читает по слогам...

А это, пожалуй, самое главное и важное!

Вчера было собрание родительское в 1 классе.
Учитель дала нам такую памятку:
- От повторяющихся знаков приветствия, одобрения, любви и принятия у ребенка складывается ощущение:"со мной все в порядке",
"я - хороший". От сигналов осуждения, недовольства, критики пояляется ощущение "со мной что-то не так", "я - плохой".
- Душевная копилка ребенка работает день и ночь. Ее ценность зависит от того, что мы туда бросаем.
- Даже требования, которые вы предъявляете, должны быть наполнены любовью и надеждой.
- Научитесь слушать своего ребенка в радости и горести.
- Наказывая своего ребенка, оставайтесь рядом с ним, не избегайте общения с ним.
- Станьте для своего ребенка примером для подражания в проявлении положительных эмоций по отношению к членам своей семьи и к
другим людям.
- Обнимайте и целуйте своего ребенка в любом возрасте.
- Не разговаривайте со своим ребенком с равнодушным и безразличным лицом.
- Заводите свои красивые, добрые и светлые ритуалы общения, которые сделают вашу жизнь и жизнь вашего ребенка теплее и радостнее.