Назад в СССР, Здесь типо демократия Опции

[Ragnar]

bcool, радуешь взвешенной позицией и разумной аргументацией.

[Ches]

bcool, радуешь взвешенной позицией и разумной аргументацией.

Что ж, осталось наладить серийный выпуск газвагенов. Заодно и рабочие места появятся.

[Ragnar]

Что ж, осталось наладить серийный выпуск газвагенов. Заодно и рабочие места появятся.

Я так понимаю ваши аргументы закончились.

[Ches]

Что ж, осталось наладить серийный выпуск газвагенов. Заодно и рабочие места появятся.

Я так понимаю ваши аргументы закончились.

И не собираюсь их приводить. Не интересно и не изменит ни чьей позиции, так ведь? Ведь столько лет подобная теория существует и овладевает таким количеством умов не глупых людей, что аргументы какого то Чеслава, сколь сильны бы они не были - ничего не изменят. А предложение запустить газвагены - вполне аргументирование продолжение теории рас. Нахрена этот тупой балласт?

[Ragnar]

Стерилизация незаметнее, эффективнее и беспощаднее, так считает Асашай и ЕС и проводит соответствующие ме5ры в Африке и не только.

[bcool]

И не собираюсь их приводить. Не интересно и не изменит ни чьей позиции, так ведь? Ведь столько лет подобная теория существует и овладевает таким количеством умов не глупых людей, что аргументы какого то Чеслава, сколь сильны бы они не были - ничего не изменят. А предложение запустить газвагены - вполне аргументирование продолжение теории рас. Нахрена этот тупой балласт?

вообще-то выводы того же Гюнтера заключаются в том, что - да, расы не равны, но нет смысла говорить о том, что одна из них лучше другой, безотносительно критериев оценки. Каждая раса и внутри рас - субраса, формировалась в своих уникальных условиях. Есть тупиковые ветки развития, типа австралоидов, тасманийцев, готтентотов, те уже никуда не придут. Но речь не о них. Если сравнивать две такие большие расы, как монголоидов и европеоидов, то у каждой есть преимущества перед другой. Точно так же, как сравнивать скажем внутри белой расы - средиземноморскую расу, динарскую расу и нордическую, и какая из них лучше. Любая раса лучше, если она твоя.
В общем-то, отвлекаясь отпредмета, скажем, национализм - не ненависть к другим расам, а любовь к своей. Но любовь не пассивно-созерцательная, а активная, где все другие народы и расы оцениваются по простому критерию - пользы/вреда для твоего народа.

[Ches]

Стерилизация незаметнее, эффективнее и беспощаднее, так считает Асашай и ЕС и проводит соответствующие ме5ры в Африке и не только.

Они и в России успешно тренируются.

И не собираюсь их приводить. Не интересно и не изменит ни чьей позиции, так ведь? Ведь столько лет подобная теория существует и овладевает таким количеством умов не глупых людей, что аргументы какого то Чеслава, сколь сильны бы они не были - ничего не изменят. А предложение запустить газвагены - вполне аргументирование продолжение теории рас. Нахрена этот тупой балласт?

вообще-то выводы того же Гюнтера заключаются в том, что - да, расы не равны, но нет смысла говорить о том, что одна из них лучше другой, безотносительно критериев оценки. Каждая раса и внутри рас - субраса, формировалась в своих уникальных условиях. Есть тупиковые ветки развития, типа австралоидов, тасманийцев, готтентотов, те уже никуда не придут. Но речь не о них. Если сравнивать две такие большие расы, как монголоидов и европеоидов, то у каждой есть преимущества перед другой. Точно так же, как сравнивать скажем внутри белой расы - средиземноморскую расу, динарскую расу и нордическую, и какая из них лучше. Любая раса лучше, если она твоя.
В общем-то, отвлекаясь отпредмета, скажем, национализм - не ненависть к другим расам, а любовь к своей. Но любовь не пассивно-созерцательная, а активная, где все другие народы и расы оцениваются по простому критерию - пользы/вреда для твоего народа.

Про отношение к предмету самих потерпевших ясно давно. Но разговор о расах завели на фоне разговора об образовании. Нужно ли оно тупым и бедным крестьянам?

[fantom]

тем не менее ты со щенком дворняги не пойдёшь на охоту, а возьмёшь породистую скажем лайку, так как её наследственно обусловленные рабочие качества гораздо лучше, чем у дворняги.

)))
Только почемуто, Бикул - лучшие ищейки наркотиков - дворняги.
Лучшие поисковые собаки у спасателей - дворняги.
Самые живучие собаки - дворняги.
А что касается интеллекта, то про тупость породистых доберманов, овчарок, кавказцев - легенды в народе ходят.

Но если бы они совсем не проявлялись, люди не платили бы такие бабки за породистых животных.

))))
Платить деньги за собаку - это понты.

Психика, нормальная для овчарки, будет выбраковочным вариантом для питбуля (если его использовать по назначению!), и т.д.

Питбули отбирается во французкие полицейские департаменты точно так же, как и пинчеры в Англии. Требования - совершенно одинаковые. В чём тогда разница? (а наркотки ищут дворняги везде).

То же с человеческими расами и народами - даже среди белой расы, но у разных субрас (скажем нордическая и ориентальная) сильно отличаются нормальные понятия о справедливости, добре и зле и т.д.

И причём здесь гены? Это вопрос культуры - надличностная сфера.

всякая теория проверяется практикой. В пользу выводов расологии - полно различных данных.

Ну да. Фашики (данные 70-80 лет свежести) - это настоящая наука. Особенно доставило про разработки фашиков 40-х годов, которые допиливали СССР и США до 70-х.
Я посмею напомнить, что был такой Гейзенберг - делал ядрёную бомбу для фюрера. Если бы не его личное упрямство - бомба была бы сделана к концу 1944 года. Хочется напомнить, что Сталин начал атомный проект в 1943 г., а первая бомба была сделана в 1947 г. А термояд через пару лет (америкосы имея фору - опоздали). Бикул, о чём ты тут насвитываешь?

отсылаю тебя к ресурсу "велесова слобода"

О да! Сплошной расизм, фашизм и антисиметизм. )))

[Gennadiy as Keni...]

Я снова хочу, чтобы мне по телевизору целый день врали про успехи социализма, а не пугали неудачами капитализма.

Отпустите меня в СССР. Я смогу найти дорогу назад, так как по этой дороге мы постепенно побросали все, чтобы идти налегке. Я подберу все это по дороге наших реформ и вернусь назад, в СССР, не с пустыми руками.

Ну до слез хочется хоть разок снова увидеть лозунг о победе социализме и дружбе всех советских народов. Мы почто Ригу-то сдали, Крым в карты проиграли, а теперь Курилами японцев к себе подманиваем. Да верните Киев- матерь городов наших. Я хочу в СССР, где все мы еще вместе, все живы, где еще не стреляли, не взрывали, не бомбили, не делили. Если все это мы отдали за колбасу, тампаксы и баночное пиво, то возьмите обратно, спасибо я больше не хочу.

[Ragnar]

Только почемуто, Бикул - лучшие ищейки наркотиков - дворняги.
Лучшие поисковые собаки у спасателей - дворняги.
Самые живучие собаки - дворняги.
А что касается интеллекта, то про тупость породистых доберманов, овчарок, кавказцев - легенды в народе ходят.

Да ну!?
Почему то существует строгая специализация в охоте, на норных собак, борзых, гончих и проч.
При поиске наркоты в основном используют спаниелей.
На счет живучести дворняг, сию сентенцию доказать трудно, т.к. точно неизвестен процент выживших дворняг к погибшим. Однозначно, что погибших будет в десятки, а то и в сотни раз больше.
Самая разумной, и в том числе, самая способной и универсальной - является немецкая овчарка. Доказано многолетней и безупречной службой, в полиции, милиции, пограничных войсках и т.д.

[Snake]

Да ну!?

А вот так! Любит Фантом свои домыслы выдавать за истину. Ну вот такой вот он...

[fantom]

Да ну!?
Почему то существует строгая специализация в охоте, на норных собак, борзых, гончих и проч.
При поиске наркоты в основном используют спаниелей.
На счет живучести дворняг, сию сентенцию доказать трудно, т.к. точно неизвестен процент выживших дворняг к погибшим. Однозначно, что погибших будет в десятки, а то и в сотни раз больше.
Самая разумной, и в том числе, самая способной и универсальной - является немецкая овчарка. Доказано многолетней и безупречной службой, в полиции, милиции, пограничных войсках и т.д.

Ну да?!
Про поиски наркоты, ты мне Рагнар, пограничнику с 9-ти летним стажем не рассказывай. И вообще, про поиски на заставах не рассказывай.
Процент выживших дворняг к погибшим чуть больше чем полностью 100% - моя собака пьёт второй год воду из лужи с бензином пополам, и ни разу не болела, и не поносила. У соседей за пять лет третий мастиф сдох. (тысяч по 50 отваливают, не считая бабла на мясо и прививки, мне их ребёнка жалко - стресс сплошной).
В пограничных войсках и полиции немок держат только из-за их злости. Тупые как пробки. И верные, как собаки. А дрессировать, если умеешь, получишь и из дворняги отличную служебную собаку.
А если самую распрекрасную породистую овчарку тупой обзывать, да на поводке за собой таскать - результат предсказуем.
Покажи мне хоть одну немецкую овчарку ,которая бы работала в центре по реабилитации с детьми, брошенными родителями, или различными нарушениями. Спаниели ещё бывают, согласен, но на счёт овчарок - это ты палку прегрыз.... тьфу!... перегнул.

Сообщение отредактировал fantom - 15.3.2011, 20:30

[bcool]

Про поиски наркоты, ты мне Рагнар, пограничнику с 9-ти летним стажем не рассказывай. spiteful.gif И вообще, про поиски на заставах не рассказывай.

- не знаю про погранцов, но знаю про таможню. Там в кинологической службе натаскивают на ВВ и наркоту, стали недавно натаскивать на сигареты. Есть овчарки, спаниели - а дворняг нет...Ни одной.
Вообще, довольно забавно, что ты отрицаешь результаты многовековой селекции домашних пород животных, называя это понтами...Ну не прав ты, нифига!

Ну да. Фашики (данные 70-80 лет свежести) - это настоящая наука. Особенно доставило про разработки фашиков 40-х годов, которые допиливали СССР и США до 70-х.
Я посмею напомнить, что был такой Гейзенберг - делал ядрёную бомбу для фюрера. Если бы не его личное упрямство - бомба была бы сделана к концу 1944 года. Хочется напомнить, что Сталин начал атомный проект в 1943 г., а первая бомба была сделана в 1947 г. А термояд через пару лет (америкосы имея фору - опоздали). Бикул, о чём ты тут насвитываешь? spiteful.gif

насвистываю про целую номенклатуру управляемых ракет, крылатых ракет, торпед, в том числе с самонаведением, про ПТУРы, управляемые бомбы, про целую номенклатуру реактивных боевых самолётов (в том числе бомбер!), про штатные приборы ночного видения (1-го поколения) на танках, про искусственный бензин...Ксати отец лунной программы США - Вернер фон Браун, а это вроде конец 60-х. Первая тяжёлая баллистическая ракета СССР, поставленная на вооружение - Р-1, это модификация ФАУ-2, как и амеровская Редстоун - его прямой потомок. Амеры вывезли из побеждённой Германии всё что имело отношение к ядерной программе, в т.ч. много тяжёлой воды и обогащенного урана, тот запас, что нарабатывался в тех условиях годами. Неужели это не ускорило развитие их атомной промышленности в десятки раз? Учёных вывозили в огромном количестве. Наши кстати тоже вывозили учёных, материалы, готовые изделия, комплектующие, документацию, и немецкие учёные довольно долго работали в наших КБ.

О да! Сплошной расизм, фашизм и антисиметизм. )))

- легко вешать ярлыки, а ты возьми да прочти что нибудь, дай пищу мозгу и попробуй хоть для себя аргументированно опровергнуть.

[Ches]

Цитата:

> Вот кстати и список нынешних реформаторских "достижений":
>
> - в 2008 году нефти в России было добыто столько же, сколько в 1972
> году;
> - бумаги произведено как в 1969-м;
> - кальцинированной соды - как в 1968-м;
> - стальных труб - как в 1965-м;
> - цемента - как в 1962-м;
> - волокон и нитей химических - как в 1959-м;
> - телевизоров - как в 1958-м;
> - угля - как в 1957-м;
> - кирпича строительного - как в 1953-м;
> - радиоприемных устройств - как в 1947-м;
> - грузовых автомобилей - как в 1937-м;
> - кузнечно-прессовых машин и зерноуборочных комбайнов - как в
> 1933-м;
> - металлорежущих станков и тракторов - как в 1931-м;
> - вагонов - как в 1910-м;
> - обуви - как в 1900-м;
> - поголовье крупного рогатого скота - как в 1885-м;
> - производство шерстяных тканей сравнялось с уровнем 1880 года;
> - поголовье овец и коз снизилось до уровня 1775 года...
>
> Воистину, великая и могучая была страна СССР, если за два
> десятилетия так и не смогли уничтожить ее потенциал, продолжают им
> пользоваться, ничего взамен не придумав!

[fantom]

Там в кинологической службе натаскивают на ВВ и наркоту

Если есть специалисты по овчарам да щенки - вот они - почему нет.
Я же не ставлю крест на овчарах. Я говорю про то, что дворняги зачастую не уступают.

насвистываю про целую номенклатуру управляемых ракет, крылатых ракет, торпед, в том числе с самонаведением, про ПТУРы, управляемые бомбы, про целую номенклатуру реактивных боевых самолётов (в том числе бомбер!),

А в Советском Союзе отставание было на 30 лет????

Первый реактивный самолёт в СССР взлетел в 1943 году. Ты мне расскажи про немецкую реактивную артиллерию, типа БМ?

Амеры вывезли из побеждённой Германии всё что имело отношение к ядерной программе, в т.ч. много тяжёлой воды и обогащенного урана, тот запас, что нарабатывался в тех условиях годами. Неужели это не ускорило развитие их атомной промышленности в десятки раз?

Нет. Амеры долбанули в Неваде ядрёной бомбой уже в 1944 м. А упомянутый Вернер Фон Браун не смог помочь пендосам раньше СССР вывести человека на орбиту и в открытый космос. А что касаемо, "американцы на Луне", твёрдое имхо - они там не были.

> Вот кстати и список нынешних реформаторских "достижений":

Чес, отличный копипаст. )

[Seaman]

2 ches and fantom
цитата гавно и если вы этого не понимаете ТО вам в школу в восьмой класс - доучиваться
а уродам из минобра надо логику вводить в школе а не хрень про религии - дабы не было

[bcool]

Первый реактивный самолёт в СССР взлетел в 1943 году. Ты мне расскажи про немецкую реактивную артиллерию, типа БМ?

советский Би-1 был ракетопланом с ЖРД, серийно не строился, был ненадёжен из-за двигателя, да и с управлением были проблемы. Немцы строили турбореактивные самолёты серийно с 1942 года, всего построили их более 2000, нескольких видов. Наши лидировали в системах залпового огня, но они были и у немцев, применялись достаточно широко. У амеров появились только в 1944 году. Наши были намного удачнее, мировое развитие РСЗО после войны - именно на нашем опыте.
Американская атомная промышленность развивалась и после 1944 года, и при этом материалы и технологии, и немецкие учёные сэкономили много времени и много денег - этого кстати они не отрицают.
Америка отставала в космической промышлености, но её ракетная отрасль создана немцами, по немецкой технологии. В нашей ракетной промышленности эти технологии тоже имели возможно решающее значение, сэкономили много сил и средств и времени.

[Adlean]

Про поиски наркоты, ты мне Рагнар, пограничнику с 9-ти летним стажем не рассказывай. И вообще, про поиски на заставах не рассказывай.
....
В пограничных войсках и полиции немок держат только из-за их злости. Тупые как пробки. И верные, как собаки. А дрессировать, если умеешь, получишь и из дворняги отличную служебную собаку.
А если самую распрекрасную породистую овчарку тупой обзывать, да на поводке за собой таскать - результат предсказуем.
...

Грамотный "дед ПВ" поведай-ка мне где эт ты видал за последних десять лет на границе дворняжек в штате?
Собак берут только в хороших питомниках, за немалое бабло, после чего учат вместе с инструктором не менее 6 месяцев я думаю ты должен знать где... и работают как правильно сказали уже в большинстве случаев овчарки на "зеленке" и спаниели с овчарками пополам в пунктах пропуска...лет 9-10 назад помню сторожевыми ротвейлеров пробовали...не пошло...да и тупыми как пробка чаще бывают не собаки, а инструктора...

[Ragnar]

Ну да?!
Про поиски наркоты, ты мне Рагнар, пограничнику с 9-ти летним стажем не рассказывай. И вообще, про поиски на заставах не рассказывай.
Процент выживших дворняг к погибшим чуть больше чем полностью 100% - моя собака пьёт второй год воду из лужи с бензином пополам, и ни разу не болела, и не поносила. У соседей за пять лет третий мастиф сдох. (тысяч по 50 отваливают, не считая бабла на мясо и прививки, мне их ребёнка жалко - стресс сплошной).
В пограничных войсках и полиции немок держат только из-за их злости. Тупые как пробки. И верные, как собаки. А дрессировать, если умеешь, получишь и из дворняги отличную служебную собаку.
А если самую распрекрасную породистую овчарку тупой обзывать, да на поводке за собой таскать - результат предсказуем.
Покажи мне хоть одну немецкую овчарку ,которая бы работала в центре по реабилитации с детьми, брошенными родителями, или различными нарушениями. Спаниели ещё бывают, согласен, но на счёт овчарок - это ты палку прегрыз.... тьфу!... перегнул.

Как легко порой разбивать чужие домыслы.
Использование спаниелей и овчарок в поиске наркоты мировая практика. Овчарок используют меньше, видимо из-за большей ценности, спаниеле на задержание не способны. А гибнут поисковые собаки из-за наркоты очень быстро, лет за 4-5 полностью уходят в расход, наркотик, даже в микродозах, очень сильно бьет по ЦНС собаки.
Что касается выживаемости дворняг, то ты должен учесть процент дворняг уничтоженных на живодернях, замерзших, отравившихся, загрызенных сородичами (сам видел), да и просто покалеченных. То что мы видим множество дворняг в округе, не означает, что они очень живучи. Большинство из них не выжили без человеческой помощи. А то, что твоя собака пьет воду несколько лет из грязной, пополам с бензином лужи, говорит о тебе, как о хозяине, ясно и без прикрас.
На сторожевой службе овчарок держат из-за их ума, многозадачности, крепкого телосложения, удачной конституции, позволяющей работать без ущерба и в жару и в холод и злобности, куда ж без неё. Меня с моей овчаркой, приглашали служить в погранцах, не поступил бы в ВУЗ, потопал бы на границу, военком лично мне предложил свои услуги, знакомые менты используют только овчарок, но правда мелких, моя была из старых гдровских, высотой в холке в 74 см.

К примеру всякая ли дворняга знает ОКД, моя знала в совершенстве. Я клал ей на нос кусок мяса, говорил фу и пока я не отменял команду она его не ела, ну это правда, если не голодная была.
В тоже время многих овчарок учат СКД, если она выступает на соревнованиях не только по экстерьеру. Моя немчура умела и задерживать преступника именно за руку, с отработкой на инструкторе в ватнике, а так же знала, что такое поиск и человека и спрятанного предмета и много чего ещё. Способна ли дврняга на это? Конечно нет, впрочем, бывают и выдающиеся примеры сообразительности двортерьеров, проблема лишь в том, что системный подход не выйдет, нельзя предугадать, какими свойствами будет обладать обычная дворняга, тут повезет не повезет.
Что касается злобы, то овчарки могут быть злобны именно в ту меру, что от них требуют. К слову, Фантом, существует специальное упражнение для развитие злобы у собак, называется стравливание. Я свою собаку стравливал всего два раза, больше не нужно. Зрелище впечатляет, хоть я стравливал свою немчуру с её сестрой, бой был жаркий, вихрь из клыков и молниеносные укусы и прыжки, разобрать что-то отдельное сложно. После это злоба моей псины поднялась на нужный уровень, хотя сама по себе она была очень доброй и ласковой. Её же сестру, Грету, хозяева так часто стравливали, что она сошла с ума и не могла общаться с собаками, все время дралась, бегала за машинами и лаяла на них. Но самые тупые собаки - это конечно бойцовые, а самые ублюдочные из них - бультерьеры, я лично ненавижу их самой лютой ненавистью. Два этих урода, тихой сапой чуть не загрызли мою собаку, благо отец спас её, отхренячил ногами и разжал мудиле, перебиравшую челюстями на шее, палкой челюсти. Без лая без шума подбежали и один схватил за бедро, второй повис на шее, причем хозяина они не слушали. Вот вам и селекция.


Моё личное мнение, что лучшей породой из всех собак является немецкая овчарка. Недавно спрашивал у матери, какую собаку она хочет иметь у себя дома, ответ был очевиден, только немца.

Напоследок цитата из Вики.

Лучшей и непревзойдённой собакой для розыскной службы является немецкая овчарка, которая безотказно работает в различных условиях.

Общая характеристика

Это служебная собака с уравновешенным, подвижным типом поведения, исключительно способная к разнообразной дрессировке. Немецкая овчарка наиболее успешна, если имеет одного хозяина. Она способна беспрекословно выполнять команды. Немецкая овчарка входит в тройку в рейтинге самых умных пород составленном доктором Стенли Кореном (англ.), профессором психологии Университета Британской Колумбии в Ванкувере(Канада)

Сообщение отредактировал Ragnar - 16.3.2011, 23:23

[Ches]

2 ches and fantom
цитата гавно и если вы этого не понимаете ТО вам в школу в восьмой класс - доучиваться

Обоснуй.