ОПЛАТА ЖКУ, Начисление за ЖКУ, тарифы и порядок оплаты Опции

[Dogs]

У меня ещё веселее - сняли почти 5 сотен по неким актам

Это типо за недополученное тепло(за холод) в квартирах, оплата 70% от суммы а 30% компенсация, как то так!

[===СТАЛИНЕЦ===]

Фрида, приятно видеть) Заходи иногда, не пропадай.
Я вот иногда почитываю эту тему и всё больше хочу частный дом. Я сам смогу там продумать эффективную систему отопления, эффективную теплоизоляцию. А в многоэтажке суждено быть вечной дойной коровой, платя отчасти за отопление атмосферы Земли, отчасти за новый Майбах кого-то в Москве, или как-то так.
Централизованное отопление по своей задумке должно быть дешёвое, как и метро со сравнению с частным автотранспортом. Но что-то у нас это не работает.

[Frost]

Частный дом приятен, когда в нем есть природный газ. Есть знакомые, которые за зиму платят 3 т.р. за 200 квадратов дома. В доме стоит свой котел и проблем никаких.

[Upravdom]

Сто лет уж здесь не была, но попросили родители узнать вот что.
ELENA 16.3.2011, 11:22 #16 выложила ПРИКАЗ от 15 декабря 2010года №71-01т/10 г.Калининград О тарифах на тепловую энергию для теплоснабжающих организаций Калининградской области
В этом приказе черным по белому написано:
от ОАО «Черняховский авторемонтный завод» (родители живут на Дачной) - 1842,00 руб./Гкал
Почему в квитанции стоит ставка платежа - 2578.30 руб./Гкал?

Тепло в дома по Дачной подает МУП "Теплоэнергетика". Вы не те тарифы смотрите. По тем тарифам, которые указаны для Авторемзавода Теплоэнергетика покупает тепло, а населению продает по тарифам, которые утверждены для Теплоэнергетики.

To Upravdom: Так что? Опять вернулись к одной квитанции, или это еще один эксперимент?

С 1 января начисление за отопление производит МУП "Теплоэнергетика", а за воду - МУП "Черняховский водоканал".

В УК "Наш дом" из вышеприведенной схемы выпадают дома по Красноармейской №№ 11 и 5а. В первую очередь Водоканал категорически не захотел с вашими домами связываться. У Вас стоят общедомовые приборы учета воды. По факту население оплачивает меньше, чем показывает общедомовой прибор учета. Убытки пока несет управляющая организация.

По отоплению выпадает ваш дом, так как отапливает его КПБСТИН. Красноармейская, 5а на отопление получает отдельную платежку.

Если ООО УК "Наш дом" до 25 числа должна полностью (100%) оплатить за отопление и воду, то какой смысл нам дробить платежки?.

Вообще, надо срочно выводить ваши дома в непосредственное управление. В силу изменений в Жилищном кодексе при непосредственном управлении в долмах где более 12 квартир необходимо выбирать управляющую организацию, но последняя уже не будет отвечать по долгам населения за отопление, воду, водоотведение и электроснабжение. Сейчас же, как бы мы не дробили платежки, какие бы схемы оплаты не выстраивали управляющим организациям никуда не деться и приходится отвечать за неплательщиков коммунальных услуг.

42,00 руб./Гкал
Почему в квитанции стоит ставка платежа - 2578.30 руб./Гкал?


У меня ещё веселее - сняли почти 5 сотен по неким актам. Да, приятно, НО отопление никто не отрубал и создаётся впечатление - не предвыборный ли опять ход?

Ваш дом не в УК "Наш дом", за точность не ручаюсь, но предположить могу. Было общее снятие по всем УК за январь от котельной локомотивного депо за 2 дня. С выборами это никак не связано. - просто котельная не давала того, что должна была.

2578.30 руб./Гкал - тариф за 1 Гкал для МУП "Теплоэнергетика"

[Фрида]

42,00 руб./Гкал
Почему в квитанции стоит ставка платежа - 2578.30 руб./Гкал?

2578.30 руб./Гкал - тариф за 1 Гкал для МУП "Теплоэнергетика"

Наш дом в УК "Наш дом", Дачная 35/1.
И нас отапливает Авторезавод это тоже точно, потому как так повелось со времен постройки этих домов, потому как их строил ремзавод. Когда определились с этими вопросами, поясните, почему у нас такие тарифы? На сколько понимаю теплоэнергетика ведет только расчеты, так куда же она забирает 700 руб, если тепло пердоставляет ремзавод?

Сталинец, взаимно, если время будет, забегу.
По поводу своего собстенного дома, так там за квадраты платить кучу денег нужно.
И прав фрост, выгодно это все, когда есть природный газ, а в черняховске его нет. В клд я живу в доме с автономным отопление, платим действительно копейки за все вместе за отопление, газ и горячую воду, и еще много плюсов таких, как не нужно ждать отопительного сезона, можно включить отопление в любое время, горячая вода есть всегда, температуру обогрева можно изменять по своему усмотрению. Да и к тому же дом у нас очень хорошо утеплен, поэтому отпелнеие за всю зиму включали только на три недели, а до этого тепло было и без него.

Сообщение отредактировал Фрида - 13.2.2012, 14:26

[Upravdom]

42,00 руб./Гкал
Почему в квитанции стоит ставка платежа - 2578.30 руб./Гкал?

2578.30 руб./Гкал - тариф за 1 Гкал для МУП "Теплоэнергетика"

Наш дом в УК "Наш дом", Дачная 35/1.
И нас отапливает Авторезавод это тоже точно, потому как так повелось со времен постройки этих домов, потому как их строил ремзавод. Когда определились с этими вопросами, поясните, почему у нас такие тарифы? На сколько понимаю теплоэнергетика ведет только расчеты, так куда же она забирает 700 руб, если тепло пердоставляет ремзавод?

Тарифы утверждает Служба по тарифам при правительстве Калининградской области. Авторемзавод работает только как теплоисточник и продает тепловую энергию в виде горячей воды МУП "Теплоэнергетика", которое утверждает тарифы для себя. И здесь многое не понятно лично мне. Для торфяной котельной имеется свой тариф + отдельный тариф на транспортировку теплоэнергии от торфяной котельной до фундамента дома. С этой котельной все логично.
А вот для котельных авторемзавода, локомотивного депо отдельный тариф на транспортировку не устанавливается. В 2009 году по данному вопросу я, как депутат, обращался за соответствующими разъяснениями в Службу по тарифам. Получил в ответ только констатацию фактов, другими словами отписку и никаких разъяснений.
По факту получается, что МУП "Теплоэнергетика" собирает все свои затраты в кучу (в том числе и по своим котельным), берет среднюю величину отпуска теплоэнергии, делит первое на второе и получается стоимость 1 Гкал. С моей точки зрения, если так поступают с отпущенным теплом авторемзавода и локомотивного депо, то зачем устанавливать отдельный тариф на транспортировку теплоносителя для торфяной котельной. И наоборот - если есть отдельный тариф на транспортировку для одной котельной, то почему её не сделать для других?

Следует заметить, что еще в бытность Хлиманкова предлагалось авторемзаводу взять в эксплуатацию теплотрассы и подавать самим тепло в дома без посредника в виде Теплоэнергетики. Руководство авторемзавода от такого предложения отказалось.


Теплоэнергетика ведет не только расчеты, а занимается транспортировкой теплоносителя от котельной к потребителю + выработкой теплоносителя на своих котельных.

[Upravdom]

Опять очередь огромная ,чтобы оплатить квартплату. Управдом не умеет организовать работу кассиров. Предложение к Управдому:Положи заявление о увольнении на стол. Освободи место тем кто умеет работать.

К вашему сведению, уже положил без ваших подсказок. Чтобы вам было понятно, сообщаю, что я учредителям давал согласие на временное исполнение обязанностей директора РКЦ на протяжении 2-3 месяцев. Вот только по истечении этого срока желающих, которые удовлетворяли бы требованиям учредителей, не находилось(((

Теперь о работе в РКЦ. Себя не обеляю, но в который раз замечу, что не ошибается тот, кто не работает. Важно своевременно ошибки исправлять.
Хочу сразу сказать, что невозможно организовать работу так, что бы никогда очередей не было. Очень много факторов на это влияет. Один из факторов это то, что нельзя спрогнозировать в какое время будет самый большой наплыв плательщиков. Иногда смотришь, что возле касс всего 2-4 человека, а через пяток минут зал уже полностью забит, вторым фактором служит несвоевременная распечатка и разноска жировок и т. п.

Извиняюсь, нет времени - продолжу позже

[Upravdom]

О том, как планировалось реорганизовать РКЦ я писал ранее. Сейчас повторяться не буду, а сообщу о нововведениях.

1. Сокращены юрисконсульты - их работа в РКЦ оказалась неэффективной. Сейчас претензионно-исковой работой занимаются управляющие организации и планируют заниматься ресурсоснабжающие организации.

2. Бухгалтера по начислениям переведены в управляющие и ресурсоснабжающие организации. Ранее все начисления вел РКЦ, а жильцы выявив ошибку в начислениях обращались в управляющие организации, последние строчили письма в адрес РКЦ, там рассматривал претензию директор и направлял либо обратно, либо бухгалтеру на исправление. Перевод бухгалтеров позволил более оперативно реагировать на жалобы. Таким образом РКЦ остался только платежным агентом, т. е. только принимает платежи.

3. Избавились от убыточной деятельности - приватизации муниципальных квартир и заключению договоров социального найма, переведя специалиста по приватизации в Муниципальное бюджетное учреждение "Городское хозяйство".

4. Удалось решить вопрос с муниципальной властью о безубыточном содержании паспортистов. Раньше бюджет города возмещал только часть затрат.

5. Раньше в офисе УК "Наш дом" паспортист 3 раза в неделю принимала не только жильцов домов которыми управляет УК "Наш дом", но и тех кто находился в непосредственном управлении, в ТСЖ, в Управлении жилыми домами и частный фонд вместе с Маевкой, Красновкой, Загородном и другими деревнями входящими в состав Черняховского городского поселения. Сейчас выделен один паспортист на УК "Наш дом" (принимает по понедельникам, средам, пятницам с 14-00 до 17-00) и один паспортист на прочие дома, которые не обслуживаются управляющими организациями (принимает по вторникам и четвергам). Находятся они в помещении РКЦ. Фактически если они свободны, то принимают 5 раз в неделю из всех вышеперечисленных домов.

6. Реорганизация РКЦ подвигла Водоканал и Теплоэнергетику забрать долги населения по состоянию на 01.01.2012 года на себя. Ранее по долгам неплательщиков отвечали управляющие организации, что фактически каждый очередной месяц приближал их к банкротству. Банкротство же никому не выгодно, ни населению, ни управляющим организациям. Правда, с 01.01.2012 года долги населения опять будут висеть ярмом на управляющих организациях. Здесь уже жители совместно с управляющими организациями должны проявить инициативу и перейти на непосредственное управление. Но об этом в другой теме, которую планирую в ближайшее время открыть.

7. На Гагарина платежи производили не более 20% населения, аренда помещений была неподъемной, а основная нагрузка по приему платежей была на Барклая-де-Толли, 2. С Гагарина РКЦ съехало. На Барклая-де-Толли расширили зал для приема платежей, сейчас жители не толкутся в морозы на улице. Жаль, что многие забыли как они мерзли на улице в очереди в прошлую зиму.

8. Приобретены дополнительных 4 кассовых аппарата. Их установка продвигается с трудом и здесь две причины - программное обеспечение и нежелание "Черняховского домоуправления" принимать платежи за все услуги со всего города. С программным обеспечением возимся 4 месяца, но сейчас вроде немного сдвинулось с места. Пришлось дополнительно (кроме местной фирмы которая продала программу) подключать к решению проблемы специалистов из 2-ух фирм из Калининграда. Надеюсь, что с их помощью дела пойдут быстрее. На сегодняшний день окончательная расстановка касс планируется следующая:
2 кассы весь месяц в помещении РКЦ.
3 касса в помещении РКЦ с 10 по 25 число (самый наплыв плательщиков при своевременной разноске жировок)
4 касса в ООО "ЦЖИ-Черняховск" на Ленинградской, 4
5 касса в ООО УК "Наш дом" на Барклая-де-Толли, 2
6 касса в ООО "Градспецстрой" на Победы, 50
С 7 кассой пока непонятки. С ООО "Черняховским домоуправлением" согласия на установку кассы РКЦ в их помещении не удалось добиться. Думаю, что если власть не включит административный ресурс, то РКЦ распадется.

Следует заметить, что жильцы домов входящих в ТСЖ "Лидер-33" не смогут произвести платежи в кассах управляющих организаций, а только в РКЦ. В УК "Наш дом" не смогут вносить платежи и жильцы домов обслуживаемых "Черняховским домоуправлением" до тех пор, пока не будет установлен кассовый аппарат в офисе "Черняховского домоуправления".

Вот принципе и все новшества. Как бы меня кто не критиковал, но я лично считаю, что сделал в РКЦ не мало. Хотел больше и быстрее, но когда есть много заинтересованных сторон, то очень трудно достичь согласия со всеми. Впрочем, такая ситуация наблюдается и на домах. Разница лишь в том, что на домах решает большинство, а здесь необходимо было убеждать каждого.

Всегда найдется тот, кто захочет и рыбку съесть и накуй сесть. Прошу прощение за выражение, но достали.

Сообщение отредактировал Upravdom - 13.2.2012, 20:08

[vAndrey]

6. Реорганизация РКЦ подвигла Водоканал и Теплоэнергетику забрать долги населения по состоянию на 01.01.2012 на себя. <...> Правда, с 01.01.2012 долги населения опять будут висеть ярмом на управляющих организациях. Здесь уже жители совместно с управляющими организациями должны проявить инициативу и перейти на непосредственное управление. <...>

Подвигла забрать или купить долги? Нельзя ли точнее, слово забрать коробит слух...

Просуществовавший 1,5 года на базе 3-хсторонних договоров от 01.10.2010 альянс УК, РСО и ООО "РКЦ" близится к распаду вместе с очередной незаконной схемой взимания коммунальных платежей (а сколько таких местечковых схем у нас было и еще будет!). Направо и налево заключаются договоры уступки права требования от УК к РСО, помещики опять делят крепостных крестьян – всех жителей Черняховска.

В общем, поигрались 2 года в ширму из 78 наспех слепленных фиктивных ТСЖов+УК+РКЦ (а за ширмой как были РСО-монополисты, так и остались) и хватит. Теперь эти ТСЖы для управляющих компаний нафиг не упали, и агитировать Upravdom будет за непосредственное управление но под опекой УК, конечно. О том, что с учетом изменений в жилищном законодательстве может пойти процесс становления вполне самостоятельных ТСЖ, не нуждающихся в УК, руководители УК стараются не думать. Денежного дождя из Фонда содействия реформирования ЖКХ так и не дождались, зато денег населения на составление заявок и сопроводительной документации УК потратили уйму и все без толку...

Черняховские УК, оправдывая постоянные сбои в предоставлении коммунальных услуг ссылками на РСО – теплоэнергетику, водоканал или южников, а затем выставляя платежки от имени некоего посредника, старательно "не понимают", что по законодательству именно УК являются исполнителями всех коммунальных услуг в управляемых ими МКД. Это ваши (УК) поставщики и контрагенты по договорам поставок коммунальных ресурсов, население стороной таких договоров не является и по п.3 ст.308 ГК РФ никаких обязательств по ним не несет. Именно УК как исполнитель обязаны предоставить населению управляемых МКД все коммунальные услуги. РСО в таких МКД с такой формой управления быть исполнителем не может, а об ООО "РКЦ" как исполнителе вообще и речи нет (в нем ни слесарей, ни плотников, ни электриков, ни дворников - исполнять некем и нечем), хотя ИНН, адрес и банковские реквизиты ООО "РКЦ" с осени 2010г. незаконно указывались на всех платежках в качестве получателя. Название исполнителя (УК) в платежках было прилеплено как сбоку бантик "по дог. с...", а в платежках про отопление и водоснабжение/отведение - вообще отсутствовало. При этом как бы приобретавшая коммунальные ресурсы и как бы реализовывавшая коммунальные услуги УК не имеет никаких бухгалтерских документов, подтверждающих факт их приобретения и реализации в объемах, необходимых для управляемых ею МКД. Ведь иначе потолок по выручке 60 млн.руб. будет превышен и ООО "УК Наш дом" не перешло бы на "упращенную систему налогооблажения на основание ... утверденной ... Росии" (так в оригинале , УСН).

2. Таким образом РКЦ остался только платежным агентом.

Если представить ООО "РКЦ" как платежного агента по ЖКУ, то соответствует ли его деятельность ФЗ-103 "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" от 03.06.2009? Кому перечисляется львиная доля собранных платежей – поставщикам коммунальных услуг (УК, ТСЖ) или, в нарушение ФЗ-103, третьим лицам – поставщикам коммунальных ресурсов, которые жителям ничего не поставляют? Вопросы риторические, ответы содержатся в 3-хсторонних договорах...

Согласно п.38б Постановления №307 (статус документа – действующий с 2006г. и доныне) и п.69б новых Правил (еще не вступивших в силу) в платежном документе указываются "наименование исполнителя, <...> номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта исполнителя в сети Интернет".

Всем понятно, что платежный документ, который не соответствует обязательным требованиям, предъявляемым к такого рода документу Правилами предоставления коммунальных услуг, утв. Постановлением Правительства РФ, платежным документом не является. А по п.2 ст.155 ЖК РФ "плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем", т.е. обязанность исполнителя в установленный срок направить потребителю платежный документ, соответствующий всем требованиям закона первична, а обязанность потребителей ЖКУ на основании такого документа внести плату - вторична. Исполнители (УК) правильные платежные документы не выставляли хронически, а на основании чего люди должны платить? По липовой бумажке липовому посреднику? Услуги предоставляет одно юрлицо, оплату требует другое, звонить в аварийку – третьему, долги вымогает четвертое, для многих МКД добавим пятое колесо в телеге юрлицо – ТСЖ, а спросить за качество услуг и на что деньги израсходованы – вообще не с кого. И весь этот организованный бардак освящен местной администрацией! Очень прошу исправить этот момент во всех платежных документах ООО "УК Наш дом" и при случае довести до разума других черняховских УК, иначе неправильные платежки, равно как и незаконное бездействие УК в части выставления правильных платежек, могут быть обжалованы потребителями ЖКУ в надзорные органы или суд.

8. <...> Думаю, что если власть не включит административный ресурс, то РКЦ распадется.

Вот она, рыночная экономика по-черняховски! Без Фомина/Демина (и кто там еще за ними стоит) самостоятельные, разумные и заинтересованные в гладком течении дел хозяйствующие субъекты наладить между собой отношения не в состоянии. Между тем ООО "РКЦ" еще мог бы быть полезным - выполнять по поручениям управляющих организаций (УК, ТСЖ) ведение бухгалтерии и печать платежек ЖКУ (но только не с реквизитами РКЦ! см. выше) по принципу аутсорсинга.

1. Сокращены юрисконсульты - их работа в РКЦ оказалась неэффективной.

До сих пор РКЦ пытались использовать в качестве центрального контрагента по огромному количеству договоров, причем само РКЦ являлось стороной лишь по нескольким из них - а именно по договорам поставок коммунальных ресурсов. Может быть, это одна из причин неэффективности работы юрисконсультов в РКЦ? Им непросто было отстаивать то, что юридически невозможно обосновать, поскольку требования РКЦ к населению об оплате ЖКУ на банковский счет РКЦ не основаны ни на законе, ни на договорах с потребителями (договора УК с липовыми ТСЖ не в счет, я про реальных потребителей). РКЦ никогда и никому не предоставляло коммунальных услуг, а население не имело (и не имеет) никаких обязательств перед ООО "РКЦ". Ведь юрист нужен не только и не столько для затыкания дыр постфактум, а в первую очередь для того, чтобы совместно с руководителем организации с самого начала выстраивать её деятельность так, чтобы комар носа не подточил. Вряд ли кто-то думал об этом при создании РКЦ. На что надеялись учредители РКЦ - на административный ресурс администрации муниципалитета и карманных мировых судей, штампующих заведомо неправосудные решения десятками в день без оглядки на законодательство?...

7. На Гагарина <...> аренда помещений была неподъемной.

<...> сообщаю, что я учредителям давал согласие на временное исполнение обязанностей директора РКЦ на протяжении 2-3 месяцев. Вот только по истечении этого срока желающих, которые удовлетворяли бы требованиям учредителей, не находилось(((

Согласно статейке "ООО РКЦ – прозрачная организация", выдержанной в стиле муси-пуси: 1) арендная плата была мизерной и ни в коем случае не за счет плательщиков ЖКУ – сплошная благотворительность от ООО "ЧДУ", 2) обстановка идиллической – тогдашний директор Е.Кожевникова вместе с А.Деминым и А.Жирновым пьют вино с конфетами/бутербродами с красной рыбой/сыром/виноградом посреди выставки детских рисунков по мотивам русских сказок, 3) "эта выставка будет постоянно радовать глаз работников и клиентов" – ага, эдакая психотерапия клиентам перед расставанием с деньгами, 4) учредители как на подбор, с ними дядька Черномор – администрация МО "Черняховское городское поселение".

Теперь же оказывается, что 1) арендная плата была неподъемной, 2) Е.Кожевникова, почувствовав себя неуютно в окружении акул капитализма, довольно быстро оставила должность, 3) за ней "ушла" и выставка детских рисунков, наверное поэтому лишенные психотерапии клиенты доводят кассиров РКЦ до слёз и те увольняются со скоростью 5 человек в месяц, 4) приведенный в статейке перечень учредителей крайне сомнительный, хотя бы потому, что администрации МО и само МО в силу закона не могут быть учредителями частного ООО. В крайнем случае – учредителем межмуниципального ООО или ООО, созданного в результате приватизации муниципального имущества. Но ни тем, ни другим ООО "РКЦ" не является...

Upravdom, не могли бы Вы назвать поименно всех учредителей ООО "РКЦ" и долю каждого в уставном капитале, как-никак через счета РКЦ проходили коммунальные платежи всего населения?

Сообщение отредактировал vAndrey - 17.2.2012, 10:10

[Upravdom]

Просуществовавший 1,5 года на базе 3-хсторонних договоров от 01.10.2010 альянс УК, РСО и ООО "РКЦ" близится к распаду вместе с очередной незаконной схемой взимания коммунальных платежей (а сколько таких местечковых схем у нас было и еще будет!). Направо и налево заключаются договоры уступки права требования от УК к РСО, помещики опять делят крепостных крестьян – всех жителей Черняховска.

Мне же режет слух о делении крестьян. Все эти схемы выстраивались не от хорошей жизни и во благо жителей Черняховска. Как результат, за последние 3 года ни одного банкротства в сфере ЖКХ. МУП "ЧСЗ" во внимание не беру, так как мне, присутствующему на балансовой комиссии за 3 квартал 20008 года, было ясно еще в ноябре 2008 года что оно банкрот. Схемы есть и будут до тех пор пока взаимоотношения сторон не будут сбалансированы в законодательстве.

В общем, поигрались 2 года в ширму из 78 наспех слепленных фиктивных ТСЖов+УК+РКЦ (а за ширмой как были РСО-монополисты, так и остались) и хватит. Теперь эти ТСЖы для управляющих компаний нафиг не упали, и агитировать Upravdom будет за непосредственное управление но под опекой УК, конечно. О том, что с учетом изменений в жилищном законодательстве может пойти процесс становления вполне самостоятельных ТСЖ, не нуждающихся в УК, руководители УК стараются не думать. Денежного дождя из Фонда содействия реформирования ЖКХ так и не дождались, зато денег населения на составление заявок и сопроводительной документации УК потратили уйму и все без толку...

Ширма из ТСЖ так же создавалась не от хорошей жизни. Без ТСЖ даже надежды не было бы получить деньги из Фонда реформирования ЖКХ. Это не только в Черняховске, это так было по всей России. Во главе агитации за создание ТСЖ стоял я, ибо надеялся что Черняховск выполнит все условия законодательства и получит деньги на капитальный ремонт домов. Считал и считаю, что из всех предъявляемых условий, сложнее всего было создать ТСЖ. Вот они и появились в большинстве своем только на бумаге. Когда мы говорим о непосредственном управлении, считаю что необходимо перенимать положительный опыт других регионов России. К примеру Челябинск - вначале создали ТСЖ, такие же как у нас, выполнили условия 185 закона, получили деньги из Фонда реформирования ЖКХ, а потом усиленно при поддержке местной власти начали переходить на непосредственное управление. Сегодня в законодательстве предусмотрен единственный способ управления по которому можно сохранить деньги населения, которые оно оплатило за содержание и ремонт - это непосредственное управление. ТСЖ также как и управляющие организации являются исполнителями коммунальных услуг. Это значит, что рано или поздно (если не выдумывать схем) деньги оплаченные за содержание и ремонт пойдут в счет оплаты за коммунальные ресурсы. Другими словами добросовестным плательщикам придется оплачивать долги тех, кто не платит за коммунальные услуги.

Потраченных денег жалко, но если бы знал куда упаду, подстелили бы соломку. Первая заявка не прошла, так как область не выполнила условия ЖКХ, а вторая заявка от УК "Наш дом" не поступала - мне было очевидно, что в этот раз не выполняет условия законодательства муниципалитет. Некоторые, правда, вляпались и в другой раз. Это не более того, как риски управления. А как вы поступили бы? Вообще заявку не подавали бы и не пытались получить деньги?



Сообщение отредактировал Upravdom - 20.3.2012, 4:57

[Кеша]

Опять очередь огромная ,чтобы оплатить квартплату. Управдом не умеет организовать работу кассиров.Предложение к Управдому:Положи заявление о увольнении на стол.Освободи место тем кто умеет работать.

Аналогичное предложение слышал и от руководителей черняховского домоуправления. Вот и размышляю, не из того ли домоуправления вы, или желаете себя любимого предложить на это место? Увы, оно занято. Тем не менее может предложите как организовать в рамках существующего бюджета и настоящего финансового состояния? Или вы зарегились только для данной реплики. Я никогда не говорил, что не ошибаюсь, но ваш выкрик воспринимаю как из подворотни. Не более того. Извините если не так.

Я не из Ваших "врагов"..)))..Ваше кресло мне тоже не нужно,даже даром.
Регистрироваться на форуме ,на сколько я разбираюсь в этом ,никому не запрещено.
На счёт "выкрика из подворотни"-- это так мелко...будьте выше этого.
Просто достали большие и долгие очереди в кассу,чтобы оплатить квартплату.
А на счёт, чтобы уменьшить очереди могу предложить:
Составьте график, где по дням месяца будет группа из нескольких улиц или домов,
в определённый день жители которых будут приходить и оплачивать.
Повесьте его на самом видном месте. Ну вообщем вам виднее,это только мысль.
Думаю ,что сначала найдутся недовольные,которые начнут качать свои права.
Но потом люди привыкнут..и каждый будет ходить в свой день и спокойно оплачивать.
Считаю ,что очереди будут меньше,чем когда происходит стихийный наплыв желающих оплатить.
Наилучшие пожелания удачи в Вашей нелёгкой работе...)))...

Очереди и сегодня огромны? Я хожу не раньше 25-го, всё нормально. В январе можно сделать скидку на праздники и прийти числа 28-го.

Но Вы пришли 31-го и... А вот сегодня уже 06.02 и ни одного квитка еще нет! Думаю, как всегда, первым придет от газовщиков. Им проще - считать ничего не надо.

Квитки уже были бы сегодня, но не даёт нормально работать Янтарьэнерго - то и дело вырубается подстанция.
О реорганизации РКЦ раскажу чуть позже - банально нет времени сейчас.

[Фрида]

ждает Служба по тарифам при правительстве Калининградской области. Авторемзавод работает только как теплоисточник и продает тепловую энергию в виде горячей воды МУП "Теплоэнергетика", которое утверждает тарифы для себя. И здесь многое не понятно лично мне. Для торфяной котельной имеется свой тариф + отдельный тариф на транспортировку теплоэнергии от торфяной котельной до фундамента дома. С этой котельной все логично.
А вот для котельных авторемзавода, локомотивного депо отдельный тариф на транспортировку не устанавливается. В 2009 году по данному вопросу я, как депутат, обращался за соответствующими разъяснениями в Службу по тарифам. Получил в ответ только констатацию фактов, другими словами отписку и никаких разъяснений.
По факту получается, что МУП "Теплоэнергетика" собирает все свои затраты в кучу (в том числе и по своим котельным), берет среднюю величину отпуска теплоэнергии, делит первое на второе и получается стоимость 1 Гкал. С моей точки зрения, если так поступают с отпущенным теплом авторемзавода и локомотивного депо, то зачем устанавливать отдельный тариф на транспортировку теплоносителя для торфяной котельной. И наоборот - если есть отдельный тариф на транспортировку для одной котельной, то почему её не сделать для других?
Следует заметить, что еще в бытность Хлиманкова предлагалось авторемзаводу взять в эксплуатацию теплотрассы и подавать самим тепло в дома без посредника в виде Теплоэнергетики. Руководство авторемзавода от такого предложения отказалось.

спасибо за разъяснения. скажите, куда можно обратиться по этому вопросу, т.е. почему к тарифу прибавляют 700 руб за транспортировку, включая туда свои расходы, которые мы не обязаны оплачивать. просто до выборов все это реально сдвинуть с мертвой точки, т.к. сейчас головы начальников жкх служб летят только так (ну, не нашем, конечно же, регионе)
Ремзавод я прекрасно понимаю, воообще ремзавод очень не любит связываться с городом, я, например, когда писала по ним диплом, помню огромные суммы задолженности города за отоплением перед ремзаводом.

[Upravdom]

Служба по государственному регулированию цен и тарифов Калининградской области

Руководитель:
Андреева Наталья Анатольевна

Основная должность:
Руководитель (директор) службы

Почтовый адрес:
236000, г. Калининград,
Советский пр-т, д.13

Телефон/факс:
(401-2)
59-95-39,
59-95-19 факс

Местное время:
Московское -1

Адрес электронной почты:
Baltrek@baltrek.kld.ru

Адрес сайта:
http://gov39.ru/index.php?option=com_conte...&Itemid=388

Интернет-приёмная:
http://vopros.gov39.ru/interp/

[Upravdom]

Куда обращаться в случае неправомерного завышения тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса и теплоснабжающих
организаций?

В соответствии со статьей 17 Федерального закона № 210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса» (далее – Федеральный закон) государственный контроль в области регулирования тарифов и надбавок осуществляется федеральным органом исполнительной власти в области регулирования тарифов и надбавок и органами регулирования субъектов Российской Федерации в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Федеральный орган исполнительной власти в области регулирования тарифов и надбавок проводит проверки обоснованности установления и изменения тарифов и надбавок, регулируемых в соответствии с Федеральным законом, а также выдает предписания органу регулирования субъекта Российской Федерации, в том числе о досрочном пересмотре установленных предельных индексов и тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса в случае установления их на уровне выше максимальных и (или) ниже минимальных предельных индексов, изменения предельных индексов, установленных федеральным органом исполнительной власти в области регулирования тарифов и надбавок для соответствующего субъекта Российской Федерации.
Орган регулирования субъекта Российской Федерации проводит проверки обоснованности установления, применения и изменения тарифов и надбавок, регулируемых в соответствии с Федеральным законом, выдает предписание органу регулирования муниципального образования о досрочном пересмотре установленных тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса и надбавок к тарифам на товары и услуги организаций коммунального комплекса в случае установления их на уровне выше максимальных и (или) ниже минимальных предельных индексов, изменения предельных индексов, установленных органом регулирования субъекта Российской Федерации.
В соответствии с положениями Федерального закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении» полномочия по государственному регулированию и контролю в сфере теплоснабжения в соответствии с указанным Федеральным законом и другими федеральными законами осуществляются следующим образом:
Федеральный орган исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов в сфере теплоснабжения осуществляет контроль за обоснованностью установления и изменения цен (тарифов) в сфере теплоснабжения.

Органы государственной власти субъектов Российской Федерации осуществляют контроль за применением цен (тарифов) в сфере теплоснабжения и проводят проверки хозяйственной деятельности организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности в сфере теплоснабжения, в части правильности применения этих цен (тарифов), а также, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, осуществляют контроль за использованием инвестиционных ресурсов, включенных в регулируемые государством цены (тарифы) в сфере теплоснабжения.

[Ches]

Куда обращаться в случае неправомерного завышения тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса и теплоснабжающих
организаций?

В соответствии со статьей 17

Дальше не стал читать. Многобукв. По ТВ уже мелькала радостная новость о том, что где то стали взымать плату за дождь. По "рыночному" то логично - личный дом сливает стоки в ливнёвку, а её надо обслуживать. Даже счётчики собираются ставить. А вы цитируете законы. Да грош им цена - что то не сойдётся - перепишут ещё.
Пример с отоплением я уже приводил. Начислили меньше - оказалось, топили плохо. А в прошлом году, в это же время, начислили больше - холодная зима. И толку с этих статей?

[NEO]

Куда обращаться в случае неправомерного завышения тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса и теплоснабжающих
организаций?

В соответствии со статьей 17

Дальше не стал читать. Многобукв. По ТВ уже мелькала радостная новость о том, что где то стали взымать плату за дождь. По "рыночному" то логично - личный дом сливает стоки в ливнёвку, а её надо обслуживать. Даже счётчики собираются ставить. А вы цитируете законы. Да грош им цена - что то не сойдётся - перепишут ещё.

Спасибо поржал. А что, реально правда?..

6. Реорганизация РКЦ подвигла Водоканал и Теплоэнергетику забрать долги населения по состоянию на 01.01.2012 на себя. <...> Правда, с 01.01.2012 долги населения опять будут висеть ярмом на управляющих организациях. Здесь уже жители совместно с управляющими организациями должны проявить инициативу и перейти на непосредственное управление. <...>

Подвигла забрать или купить долги? Нельзя ли точнее, слово забрать коробит слух...

Просуществовавший 1,5 года на базе 3-хсторонних договоров от 01.10.2010 альянс УК, РСО и ООО "РКЦ" близится к распаду вместе с очередной незаконной схемой взимания коммунальных платежей (а сколько таких местечковых схем у нас было и еще будет!). Направо и налево заключаются договоры уступки права требования от УК к РСО, помещики опять делят крепостных крестьян – всех жителей Черняховска.

В общем, поигрались 2 года в ширму из 78 наспех слепленных фиктивных ТСЖов+УК+РКЦ (а за ширмой как были РСО-монополисты, так и остались) и хватит. Теперь эти ТСЖы для управляющих компаний нафиг не упали, и агитировать Upravdom будет за непосредственное управление но под опекой УК, конечно. О том, что с учетом изменений в жилищном законодательстве может пойти процесс становления вполне самостоятельных ТСЖ, не нуждающихся в УК, руководители УК стараются не думать. Денежного дождя из Фонда содействия реформирования ЖКХ так и не дождались, зато денег населения на составление заявок и сопроводительной документации УК потратили уйму и все без толку...

Черняховские УК, оправдывая постоянные сбои в предоставлении коммунальных услуг ссылками на РСО – теплоэнергетику, водоканал или южников, а затем выставляя платежки от имени некоего посредника, старательно "не понимают", что по законодательству именно УК являются исполнителями всех коммунальных услуг в управляемых ими МКД. Это ваши (УК) поставщики и контрагенты по договорам поставок коммунальных ресурсов, население стороной таких договоров не является и по п.3 ст.308 ГК РФ никаких обязательств по ним не несет. Именно УК как исполнитель обязаны предоставить населению управляемых МКД все коммунальные услуги. РСО в таких МКД с такой формой управления быть исполнителем не может, а об ООО "РКЦ" как исполнителе вообще и речи нет (в нем ни слесарей, ни плотников, ни электриков, ни дворников - исполнять некем и нечем), хотя ИНН, адрес и банковские реквизиты ООО "РКЦ" с осени 2010г. незаконно указывались на всех платежках в качестве получателя. Название исполнителя (УК) в платежках было прилеплено как сбоку бантик "по дог. с...", а в платежках про отопление и водоснабжение/отведение - вообще отсутствовало. При этом как бы приобретавшая коммунальные ресурсы и как бы реализовывавшая коммунальные услуги УК не имеет никаких бухгалтерских документов, подтверждающих факт их приобретения и реализации в объемах, необходимых для управляемых ею МКД. Ведь иначе потолок по выручке 60 млн.руб. будет превышен и ООО "УК Наш дом" не перешло бы на "упращенную систему налогооблажения на основание ... утверденной ... Росии" (так в оригинале , УСН).

2. Таким образом РКЦ остался только платежным агентом.

Если представить ООО "РКЦ" как платежного агента по ЖКУ, то соответствует ли его деятельность ФЗ-103 "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" от 03.06.2009? Кому перечисляется львиная доля собранных платежей – поставщикам коммунальных услуг (УК, ТСЖ) или, в нарушение ФЗ-103, третьим лицам – поставщикам коммунальных ресурсов, которые жителям ничего не поставляют? Вопросы риторические, ответы содержатся в 3-хсторонних договорах...

Согласно п.38б Постановления №307 (статус документа – действующий с 2006г. и доныне) и п.69б новых Правил (еще не вступивших в силу) в платежном документе указываются "наименование исполнителя, <...> номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта исполнителя в сети Интернет".

Всем понятно, что платежный документ, который не соответствует обязательным требованиям, предъявляемым к такого рода документу Правилами предоставления коммунальных услуг, утв. Постановлением Правительства РФ, платежным документом не является. А по п.2 ст.155 ЖК РФ "плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем", т.е. обязанность исполнителя в установленный срок направить потребителю платежный документ, соответствующий всем требованиям закона первична, а обязанность потребителей ЖКУ на основании такого документа внести плату - вторична. Исполнители (УК) правильные платежные документы не выставляли хронически, а на основании чего люди должны платить? По липовой бумажке липовому посреднику? Услуги предоставляет одно юрлицо, оплату требует другое, звонить в аварийку – третьему, долги вымогает четвертое, для многих МКД добавим пятое колесо в телеге юрлицо – ТСЖ, а спросить за качество услуг и на что деньги израсходованы – вообще не с кого. И весь этот организованный бардак освящен местной администрацией! Очень прошу исправить этот момент во всех платежных документах ООО "УК Наш дом" и при случае довести до разума других черняховских УК, иначе неправильные платежки, равно как и незаконное бездействие УК в части выставления правильных платежек, могут быть обжалованы потребителями ЖКУ в надзорные органы или суд.

8. <...> Думаю, что если власть не включит административный ресурс, то РКЦ распадется.

Вот она, рыночная экономика по-черняховски! Без Фомина/Демина (и кто там еще за ними стоит) самостоятельные, разумные и заинтересованные в гладком течении дел хозяйствующие субъекты наладить между собой отношения не в состоянии. Между тем ООО "РКЦ" еще мог бы быть полезным - выполнять по поручениям управляющих организаций (УК, ТСЖ) ведение бухгалтерии и печать платежек ЖКУ (но только не с реквизитами РКЦ! см. выше) по принципу аутсорсинга.

1. Сокращены юрисконсульты - их работа в РКЦ оказалась неэффективной.

До сих пор РКЦ пытались использовать в качестве центрального контрагента по огромному количеству договоров, причем само РКЦ являлось стороной лишь по нескольким из них - а именно по договорам поставок коммунальных ресурсов. Может быть, это одна из причин неэффективности работы юрисконсультов в РКЦ? Им непросто было отстаивать то, что юридически невозможно обосновать, поскольку требования РКЦ к населению об оплате ЖКУ на банковский счет РКЦ не основаны ни на законе, ни на договорах с потребителями (договора УК с липовыми ТСЖ не в счет, я про реальных потребителей). РКЦ никогда и никому не предоставляло коммунальных услуг, а население не имело (и не имеет) никаких обязательств перед ООО "РКЦ". Ведь юрист нужен не только и не столько для затыкания дыр постфактум, а в первую очередь для того, чтобы совместно с руководителем организации с самого начала выстраивать её деятельность так, чтобы комар носа не подточил. Вряд ли кто-то думал об этом при создании РКЦ. На что надеялись учредители РКЦ - на административный ресурс администрации муниципалитета и карманных мировых судей, штампующих заведомо неправосудные решения десятками в день без оглядки на законодательство?...

7. На Гагарина <...> аренда помещений была неподъемной.

<...> сообщаю, что я учредителям давал согласие на временное исполнение обязанностей директора РКЦ на протяжении 2-3 месяцев. Вот только по истечении этого срока желающих, которые удовлетворяли бы требованиям учредителей, не находилось(((

Согласно статейке "ООО РКЦ – прозрачная организация", выдержанной в стиле муси-пуси: 1) арендная плата была мизерной и ни в коем случае не за счет плательщиков ЖКУ – сплошная благотворительность от ООО "ЧДУ", 2) обстановка идиллической – тогдашний директор Е.Кожевникова вместе с А.Деминым и А.Жирновым пьют вино с конфетами/бутербродами с красной рыбой/сыром/виноградом посреди выставки детских рисунков по мотивам русских сказок, 3) "эта выставка будет постоянно радовать глаз работников и клиентов" – ага, эдакая психотерапия клиентам перед расставанием с деньгами, 4) учредители как на подбор, с ними дядька Черномор – администрация МО "Черняховское городское поселение".

Теперь же оказывается, что 1) арендная плата была неподъемной, 2) Е.Кожевникова, почувствовав себя неуютно в окружении акул капитализма, довольно быстро оставила должность, 3) за ней "ушла" и выставка детских рисунков, наверное поэтому лишенные психотерапии клиенты доводят кассиров РКЦ до слёз и те увольняются со скоростью 5 человек в месяц, 4) приведенный в статейке перечень учредителей крайне сомнительный, хотя бы потому, что администрации МО и само МО в силу закона не могут быть учредителями частного ООО. В крайнем случае – учредителем межмуниципального ООО или ООО, созданного в результате приватизации муниципального имущества. Но ни тем, ни другим ООО "РКЦ" не является...

Upravdom, не могли бы Вы назвать поименно всех учредителей ООО "РКЦ" и долю каждого в уставном капитале, как-никак через счета РКЦ проходили коммунальные платежи всего населения?

Скоро выборы. А что измениццва?... Пичаль...

[Upravdom]

Плиз, на не отвеченные вопросы отвечу чуть позже. Зашился - пора отчетов.

Приятное известие:
Работает дополнительная касса, которая принимает все платежи за жилищно-коммунальные услуги.
Адрес: ул. Ленинградская, 04
Офис управляющей организации ООО "ЦЖИ-Черняховск"
Время работы: По рабочим дням с 8-00 до 16-00. Перерыв на обед с 13-200 до 14-00 часов.

По прежнему принимают платежи:
1. кассы УК "Наш дом" и "Градспецстрой" - кроме домов управляемых отдельными ТСЖ и УО "Черняховское домоуправление"
2. кассы ООО "Расчетно-кассовый центр"

В УК "Наш дом" прорабатывается вариант прекращения сотрудничества с РКЦ с 01 апреля 2012 года. Сейчас прорабатываем варианты заключения договоров с банками и почтой. Все зависит от ООО "Черняховское домоуправление" - работает оно в одной связке с РКЦ и другими УО, или ему создаются привелигированные условия.

[Ches]

2. кассы ООО "Расчетно-кассовый центр"

По факту, они только и остались, из принимающих всё и у всех. Вот все и со всем там сейчас и давятся. И будут давиться до конца месяца. В общем - ничего не меняется.
Я там рядом тусуюсь, буду посмотреть, изменится ли что от открытия кассы на ленинградской. Но я как то полон скептицизма.

[Vic]

Для меня точно изменится, живу недалеко!

[Ches]

Для меня точно изменится, живу недалеко!

Да всё равно половину платёжек нести в другое место. Тот же газ-кабельное-телефон...