ЖКХ в Черняховске, тарифы на ЖКУ и содержание многоквартирных домов Опции

[ytrhjvfyn]

Если срочно не провести модернизацию ЖКХ,
то в стране случится катастрофа
Д.А. Медведев

тока сейчас заметил))))))) вот прикол, сказал чел который добивает жкх!

[Brutall]

Если срочно не провести модернизацию ЖКХ,
то в стране случится катастрофа
Д.А. Медведев

тока сейчас заметил))))))) вот прикол, сказал чел который добивает жкх!

ИМХО единственный способ сделать эти слова ещё смешнее - это если бы их произнёс Путин. 12 лет сука у власти, и тут вдруг страшное открытие - у нас всё плохо, катастрофа близка! Ну надо же, а...

[fantom]

Брутал. Путин - это образец стабильности. Он, по указаниям мордоделов не может паниковать. Это миллион другой голосов.

[Schnapz]

Если срочно не провести модернизацию ЖКХ,
то в стране случится катастрофа
Д.А. Медведев

тока сейчас заметил))))))) вот прикол, сказал чел который добивает жкх!

В канализационных стоках утонем?

[vAndrey]

Полагаю, что Теплоэнергетика выиграет суд. Может не в таком размере, но выиграть должна.

<...> администрация проиграет Теплоэнергетике и выплаты пойдут из бюджета.

Опубликовано решение Арбитражного суда Калининградской области по иску МУП "Теплоэнергетика" к администрации МО "Черняховское городское поселение", дело А21-3664/2011. Текст решения беспрецедентно многословен, но даже при внимательном прочтении оно не отвечает на вопрос: Почему за решение Совета депутатов МО "ЧГП" №32 от 30.03.2010 отвечает денежными средствами бюджета муниципального образования другое юридическое лицо - администрация МО "ЧГП"?

Администрация МО "ЧГП" предсказуемо – я бы сказал планово – проиграла своему карманному монстру. Исковые требования удовлетворены частично в признанном ответчиком размере 11 507 423,13 руб., что составляет ~50% первоначальных или ~60% сниженных 12.08.2011 требований. В удовлетворении остальной части исковых требований отказано, так как МУП "Теплоэнергетика" не смогла доказать, что потребление тепловой энергии превышало норматив 0,0248 ГКал/м²•месяц.

Вот такими "неожиданными" тратами бюджета заканчивается популизм местных депутатов...

P.S. Теплоэнергетика, посчитав, что еще недостаточно подоила местный бюджет, подала апелляционную жалобу, которую 13-й Арбитражный апелляционный суд отклонил.

Сообщение отредактировал vAndrey - 14.4.2012, 0:30

[Upravdom]

Полагаю, что Теплоэнергетика выиграет суд. Может не в таком размере, но выиграть должна.

<...> администрация проиграет Теплоэнергетике и выплаты пойдут из бюджета.

Опубликовано решение Арбитражного суда Калининградской области по иску МУП "Теплоэнергетика" к администрации МО "Черняховское городское поселение", дело А21-3664/2011. Текст решения беспрецедентно многословен, но даже при внимательном прочтении оно не отвечает на вопрос: Почему за решение Совета депутатов МО "ЧГП" №32 от 30.03.2010 отвечает денежными средствами бюджета муниципального образования другое юридическое лицо - администрация МО "ЧГП"?

От того, что деньги переложишь из левого кармана в правый их добавиться? Я думаю нет. И администрация и Совет депутатов финансируются из одного источника - бюджета.

Администрация МО "ЧГП" предсказуемо – я бы сказал планово – проиграла своему карманному монстру. Исковые требования удовлетворены частично в признанном ответчиком размере 11 507 423,13 руб., что составляет ~50% первоначальных или ~60% сниженных 12.08.2011 требований. В удовлетворении остальной части исковых требований отказано, так как МУП "Теплоэнергетика" не смогла доказать, что потребление тепловой энергии превышало норматив 0,0248 ГКал/м²•месяц.

Вот такими "неожиданными" тратами бюджета заканчивается популизм местных депутатов...

Траты нельзя назвать неожиданными. Они были вполне предсказуемы в то время, когда принимался предельный уровень оплаты населением за отопление равный 49,82 рублей с квадратного метра. Или населению следовало платить по полной?

Сообщение отредактировал Upravdom - 13.12.2011, 13:42

[Ches]

Траты нельзя назвать неожиданными. Они были вполне предсказуемы в то время, когда принимался предельный уровень оплаты населением за отопление равный 49,82 рублей с квадратного метра. Или населению следовало платить по полной?

Чёрт побери! На улице плюсовая температура, а им полтинника с квадрата всё ещё и мало! По моему кто то слишком много кушает, в смысле - зажрался. Если опять зимой стукнет минус 20 (о ужас!), недели на две, опять будет визг про экстремальную зиму и заниженные тарифы. Сколько же можно то...

[Upravdom]

Нет в это время данных под рукой, но помню что в некоторые месяцы прошлой зимой по моему дому выходила плата до 86 рублей по счетчику.

[Upravdom]

Почему за долги ТСЖ платят жильцы дома
14.01.2011



Казалось бы, если ТСЖ не оплатило те или иные задолженности по оказанным жильцам дома услугам, то именно ТСЖ должно нести обязанности по данному неисполнению обязательств. Однако не всегда возможно возложить обязанности по оплате полученных эксплуатационных услуг, оплаченным ТСЖ, на данное ТСЖ, и если это сделать невозможно в силу фактических или юридических обстоятельств, бремя расходов по оплате предоставленных услуг дополнительно ляжет на «плечи» самих собственников дома. О том, почему так происходит рассказывает адвокат Олег Сухов, ведущий юрист «Первого Столичного Юридического Центра».

Предположим, что ТСЖ признано нейдействительным, или обанкротилось, или просто перестало существовать по любым объективным причинам, или у ТСЖ банально нет полученных от жильцов денежных средств. В данном случае, обязательства по погашению имеющихся или возникающих долгов в отношении к организациям переходят на собственников дома, а не на поставщиков услуг.

При указанных обстоятельствах возникает вопрос, если собственники дома оплачивали услуги непосредственно ТСЖ, что и положено в силу действующего законодательства, а оплаченные денежные средства были потрачены на иные цели или не были потрачены, однако их перевод по целевому назначению невозможен, кто должен нести дополнительную материальную ответственность? Опять же собственники дома, т.к. согласно статье 312 ГК РФ должник, т.е. лицо, потребляющее те или иные эксплуатационные услуги (собственник квартиры в многоквартирном доме), должно, при исполнении обязательства по перераспределению денежных средств от потребителя к поставщику через ТСЖ, потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им лицом, т.е. поставщиком таких услуг – Энергосеть, Теплосеть, Водоканал, иные, и несет риск последствий непредъявления такого требования.

В связи с тем, что при принятии услуг отопления, энергоснабжения, иное, жильцы дома установили факт возникновения договорных отношений с указанными организациями, у жильцов дома возникает обязанность по оплате указанных услуг именно поставщикам данных услуг, даже если указанная оплата не осуществлялась самим ТСЖ, который получил указанную оплату от собственников дома, и денежные средства шли на иные цели в иные организации по иным услугам (пункт 17 статьи 2 Федерального закона N 210-ФЗ от 30.12.2004 «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса»; Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации N 307 от 23.05.2006 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»).

Не имеет значение сам факт, заключало ТСЖ договоры с тепло- и энергоснабжающими организациями или нет, если денежные средства в данные организации не были перечислены, а жильцы потребляли указанные услуги, то тем самым предполагается, что договор с жильцами дома на потребляемые услуги заключен в силу закона со всеми вытекающими обязанностями по его оплате. Переданные ТСЖ от собственников дома денежные средства на указанные услуги в связи с перечислением их иным организациям по иным услугам и в связи с признанием ТСЖ недействительным, прекратившим свое существование, или при отсутствии у ТСЖ денежных средств, в соответствии со ст. 312 ГК РФ, приводит к возникновению обязанностей жильцов дома оплачивать указанные услуги поставляющим компаниям напрямую, если указанные компании или иные лица в интересах таких компаний, предъявят требования об оплате.

Жильцы, оплатившие денежные средства ТСЖ за данные услуги, могут истребовать их у тех лиц, которым денежные средства были направлены ТСЖ, как неосновательно оплаченные, т.е. неосновательное обогащение.

При указанных обстоятельствах возникает вопрос, а не являются ли собственники дома, которые оплатили ТСЖ потребляемые услуги, и не по вине которых оплата не дошла от ТСЖ к поставщику услуг – добросовестными плательщиками? Ответ в данном случае, к сожалению, однозначный и не в пользу собственников дома. Оплата эксплуатационных услуг ТСЖ, это аккумулирование средств для дальнейшей передачи данных денежных потоков обслуживающим компаниям. Не поступление денежных средств на расчетные счета последних, является основанием для взыскания стоимости оказанных услуг непосредственно с потребителей таких услуг, т.е. с жильцов дома.

Закон четко определяет, что в соответствии со статьями 15 и 393 ГК РФ должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства. Фактическое пользование потребителем услугами обязанной стороны оценивается в соответствии с пунктом 3 статьи 438 ГК РФ как акцепт абонентом оферты, предложенной стороной, оказывающей услуги (пункт 2 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации N 14 от 05.05.1997 «Обзор судебной практики разрешения споров, связанных с заключением, изменением и расторжением договоров»).

Таким образом, если собственники дома оплатили потребляемые услуги ТСЖ, которое в свою очередь не передало полученные денежные средства поставщику данных услуг, указанные собственники напрямую несут обязанность по повторной оплате данных услуг непосредственно поставщику услуг, если последний заявит такие требования, как возникшие у него убытки.


Источник

[Ches]

Нет в это время данных под рукой, но помню что в некоторые месяцы прошлой зимой по моему дому выходила плата до 86 рублей по счетчику.

Да что же с вами такое!
Если поднять тариф ещё в 10 раз, то выйдет 860 рэ за метр. И что это будет означать?

[fantom]

Чёрт побери! На улице плюсовая температура, а им полтинника с квадрата всё ещё и мало! По моему кто то слишком много кушает, в смысле - зажрался. Если опять зимой стукнет минус 20 (о ужас!), недели на две, опять будет визг про экстремальную зиму и заниженные тарифы. Сколько же можно то...

Что самое забавное, счётчики, имхо, есть почти у всех.
Но никакой корреляции между температурой за окном и температурой в квартире, и оплатой за тепло - я не вижу.
Хотя закон теплотехники : количество тепла = удельная теплоёмкость энергоносителя * масса энергоносителя * (разница температур) - выполняется ВСЕГДА.

Если считать, что хороший тепловой котёл имеет возможность менять тепловую мощность от 7 до 95% - разница должна быть явной, с учётом неизбежных потерь в виде оператора котелльной, запчастей и (sic!!!) зарплата директора котельной и его многочисленных заместителей. )))

Ещё, что всегда бесило, и будет бесить - у моей матери квартира угловая, балкон застеклён. +18 зимой - нормальная температура.
У соседей алкашей квартира меньше, по центру дома, но зато периодически выбиты стёкла. По полу снег зимой катается по полу. Но за тепло всё-равно снимается с метража. )))

Где логика? Где разум?

Сообщение отредактировал fantom - 14.12.2011, 13:25

[Ches]

Ещё, что всегда бесило, и будет бесить - у моей матери квартира угловая, балкон застеклён. +18 зимой - нормальная температура.
У соседей алкашей квартира меньше, по центру дома, но зато периодически выбиты стёкла. По полу снег зимой катается по полу. Но за тепло всё-равно снимается с метража. )))

Где логика? Где разум?

Уже официально объявленно о двойном повышении тарифов в следующем году. причём, фразы звучали примерно так: "два раза по 6% и, значит, 12 % за год". Я ЕГЭ не сдавал и потому у меня 6%+6% не равно 12% хоть уссысь. А на фоне официально-лгущих 7% инфляции - это форменный грабёж!

[Upravdom]

Нет в это время данных под рукой, но помню что в некоторые месяцы прошлой зимой по моему дому выходила плата до 86 рублей по счетчику.

Да что же с вами такое!
Если поднять тариф ещё в 10 раз, то выйдет 860 рэ за метр. И что это будет означать?

Выменя не правильно поняли - речь идет не о повышении тарифа, а о реальных показаниях теплосчетчика.

Чёрт побери! На улице плюсовая температура, а им полтинника с квадрата всё ещё и мало! По моему кто то слишком много кушает, в смысле - зажрался. Если опять зимой стукнет минус 20 (о ужас!), недели на две, опять будет визг про экстремальную зиму и заниженные тарифы. Сколько же можно то...

Что самое забавное, счётчики, имхо, есть почти у всех.
Но никакой корреляции между температурой за окном и температурой в квартире, и оплатой за тепло - я не вижу.
Хотя закон теплотехники : количество тепла = удельная теплоёмкость энергоносителя * масса энергоносителя * (разница температур) - выполняется ВСЕГДА.

Корреляция есть. Сейчас теплоноситель подаетсяв дома в районе 50 градусрв. При похолодании будет выше температура и, соответственно, выше плата. Что касается теплосчетячиков, то да, они есть почти во всех домах. В народе принято ошибочно считать, что счетчик экономит. Отнюдь нет. Весы на рынке экономят? Нет не экономят, они лишь констатируют факт веса того продукта, который мы покупаем. Так и с телосчетчиком. Для экономии тепла необходим целый ряд мероприятий в доме к которым собственники пока не готовы.

Ещё, что всегда бесило, и будет бесить - у моей матери квартира угловая, балкон застеклён. +18 зимой - нормальная температура.
У соседей алкашей квартира меньше, по центру дома, но зато периодически выбиты стёкла. По полу снег зимой катается по полу. Но за тепло всё-равно снимается с метража. )))
Где логика? Где разум?

К сожалению, это не только у вашей матери(((((

Уже официально объявленно о двойном повышении тарифов в следующем году. причём, фразы звучали примерно так: "два раза по 6% и, значит, 12 % за год". Я ЕГЭ не сдавал и потому у меня 6%+6% не равно 12% хоть уссысь. А на фоне официально-лгущих 7% инфляции - это форменный грабёж!

НЕ доводилось видеть официального объявления. Видел проект приказа Федеральной службы по тарифам о повышении стоимости коммунальных ресурсов. Действительно в проекте заложен прдельный индекс повышения тарифов с 1 июля 2012 года на 6-6,5% и с 1 сентября 2012 года на те же 6-6,5% (в зависимости от услуги).
Во-первых, проект приказа противоречит Жилищному законодательству - тариф можно изменять не чаще, чем раз в год. В проекте 1 июля и 1 сентября.
Во-вторых вы не правильно считаете. Необходимо не суммировать, а умножать.
К примеру сейчас цена одного кВт/часа 2,72 рубля. При повышении с 1 июля 2012 года на 6,5% цена будет уже 2,72 * 1,065= 2,9о рубля.
С 1 сентября считаем: 2,9*1,065=3,09 рубля. При подсчете общего повышения получаем, что тариф поднялся на 14%.

Аналогично, нас разводили энергетики при установлении тарифов с 1 января 2007 года. Правительство декларировало поднятие не более чем на 25%. Так и сделали, но в своих расчетах учли транспортировку электроэнергии не до индивидуального счетчика (как было ранее), а до вводного распределительного устройства в дом. Что не посчитали отнесли на управляющие организации и ТСЖ, которые, в свою очередь, на население.

Вот такое вот разводилово((((

[Ches]

Нет в это время данных под рукой, но помню что в некоторые месяцы прошлой зимой по моему дому выходила плата до 86 рублей по счетчику.

Да что же с вами такое!
Если поднять тариф ещё в 10 раз, то выйдет 860 рэ за метр. И что это будет означать?

Выменя не правильно поняли - речь идет не о повышении тарифа, а о реальных показаниях теплосчетчика.

Мы смотрим на реальность разными глазами и, видимо поэтому, видим её по разному. Вы считаете показания счётчика чем то фундаментальным, как заряд электрона. Я же вижу совершенную непрозрачность тарифов. Впечатление такое, что их уровень ограничен только предельной платежеспособностью населения.
Даже счета стали присылать весьма туманные. Указано количество услуги и тариф, приведённые к калориям, а не к квадратным метрам, хотя счётчика нет. КАК они посчитали количество калорий - мне неизвестно. итог - за прошлый месяц прислали счёт по 56.20 за метр. Видимо, морозы уже трескучие, а я всё пропустил.
Вот реально - руки так и тянутся к вилам. Пойти, воткнуть заточку в печень.
Марвин молодец, терпеть не стал:
http://www.sakhalin.info/world/list32/23460/

[Upravdom]

Даже счета стали присылать весьма туманные. Указано количество услуги и тариф, приведённые к калориям, а не к квадратным метрам, хотя счётчика нет. КАК они посчитали количество калорий - мне неизвестно. итог - за прошлый месяц прислали счёт по 56.20 за метр. Видимо, морозы уже трескучие, а я всё пропустил.
Вот реально - руки так и тянутся к вилам. Пойти, воткнуть заточку в печень.

Если нет теплосчетчика вы оплачиваете по нормативу. Для вашего дома видимо норматив 56,2 рубля с кв. м. Норматив является средней величиной и не важно сколько за окном. В течение всего отопительного периода вы оплачиваете по нормативу.

[Ches]

Даже счета стали присылать весьма туманные. Указано количество услуги и тариф, приведённые к калориям, а не к квадратным метрам, хотя счётчика нет. КАК они посчитали количество калорий - мне неизвестно. итог - за прошлый месяц прислали счёт по 56.20 за метр. Видимо, морозы уже трескучие, а я всё пропустил.
Вот реально - руки так и тянутся к вилам. Пойти, воткнуть заточку в печень.

Если нет теплосчетчика вы оплачиваете по нормативу. Для вашего дома видимо норматив 56,2 рубля с кв. м.

Вот видите. Вам видимо, а мне нет. С какого места высосана эта цифра, если предпоследний тариф был 49.50, а заявлений о подорожании, как вы сказали, не было?

Корреляция есть. Сейчас теплоноситель подаетсяв дома в районе 50 градусрв. При похолодании будет выше температура и, соответственно, выше плата. Что касается теплосчетячиков, то да, они есть почти во всех домах. В народе принято ошибочно считать, что счетчик экономит. Отнюдь нет. Весы на рынке экономят? Нет не экономят, они лишь констатируют факт веса того продукта, который мы покупаем. Так и с телосчетчиком. Для экономии тепла необходим целый ряд мероприятий в доме к которым собственники пока не готовы.

И вот ещё одно. Почему, не, даже не так, ПОЧЕМУ любые телодвижения, которые не являются дополнительными услугами, а всю жизнь входили в существующие тарифы, принято использовать для очередной наживы?? С каких пор подготовка к отопительному сезону, включающая в себя наладку отопления в каждом доме по трассе, регулировку стояков, промывку систем отопления - спихнули на жильцов? В конце концов, как котельная может запускать отопление, не убедившись в правильной настройке системы? Впрочем, при либералистическом хаосе, который у нас творится, ответы на все вопросы известны заранее. Мы кипяток закачали, обязательность платежей в законе прописали, бабосики стрижём, а что там на выходе в квартирах - нам по барабану. Чем больше калорий сожрёт город - тем слаще отдых на Родине - где-нить в Австрии. "А не будут брать - отключим газ"(с) Впрочем, скорее всего отрубят свет.
Я, к примеру, сижу возле открытого окна и охреневаю, сколько моих тысяч теплосети выбрасывают в окно, а при этом моя мать мёрзнет в угловой квартире с счётчиком и платит не сказать что бы ощутимо меньше.

[Panda]

В регионе за год капитально отремонтировано 69 многоквартирных домов
В рамках программы Фонда содействия реформированию ЖКХ по капитальному ремонту до конца года осталось завершить все процедуры только по 7-ми объектам из 76-ти. Об этом в ходе оперативного совещания правительства области сообщила заместитель министра строительства и ЖКХ Калининградской области Людмила Пильтихина.

Как отмечалось ранее, увеличить число домов, участвующих в программе капремонта, с 53 до 76 удалось за счёт образовавшейся в ходе проведения конкурсных процедур экономии средств. Полностью выполнили свои обязательства Гусев, Мамоново, Пионерский, Полесск, Зеленоградск.

Капремонт завершается в одном доме Калининграда, шести домах Советска.

«Прошу глав муниципалитетов и министерство строительства и ЖКХ проконтролировать завершение всех процедур до 20 декабря», - подчеркнул заместитель председателя правительства Евгений Морозов.

Также Людмила Пильтихина напомнила, что Фонд одобрил заявку региона на переселение граждан из аварийного жилья на 2011-2012 годы. Согласно заявке, планируется расселить жильцов 264 квартир из 40 домов.

В Калининграде будет расселено 232 квартиры, в Зеленоградске – 6, в Пионерском – 12, в Советске – 14. Свои жилищные условия смогут улучшить 720 человек. В настоящий момент в ряде муниципальных образований уже проходят конкурсные процедуры по приобретению жилья для переселения граждан.

Ссылка

Управдом, а где Черняховск?

[Gennadiy as Keni...]

В регионе за год капитально отремонтировано 69 многоквартирных домов
В рамках программы Фонда содействия реформированию ЖКХ по капитальному ремонту до конца года осталось завершить все процедуры только по 7-ми объектам из 76-ти. Об этом в ходе оперативного совещания правительства области сообщила заместитель министра строительства и ЖКХ Калининградской области Людмила Пильтихина.

Как отмечалось ранее, увеличить число домов, участвующих в программе капремонта, с 53 до 76 удалось за счёт образовавшейся в ходе проведения конкурсных процедур экономии средств. Полностью выполнили свои обязательства Гусев, Мамоново, Пионерский, Полесск, Зеленоградск.

Капремонт завершается в одном доме Калининграда, шести домах Советска.

«Прошу глав муниципалитетов и министерство строительства и ЖКХ проконтролировать завершение всех процедур до 20 декабря», - подчеркнул заместитель председателя правительства Евгений Морозов.

Также Людмила Пильтихина напомнила, что Фонд одобрил заявку региона на переселение граждан из аварийного жилья на 2011-2012 годы. Согласно заявке, планируется расселить жильцов 264 квартир из 40 домов.

В Калининграде будет расселено 232 квартиры, в Зеленоградске – 6, в Пионерском – 12, в Советске – 14. Свои жилищные условия смогут улучшить 720 человек. В настоящий момент в ряде муниципальных образований уже проходят конкурсные процедуры по приобретению жилья для переселения граждан.

Ссылка

Управдом, а где Черняховск?

Переселят из одного сарая в другой, вот и все на что способны власти.

[Ches]

Первые ласточки:

"В Екатеринбурге жильцы подстрелили управдома"
http://www.rtnews.ru/news/2979.html

[Upravdom]

В регионе за год капитально отремонтировано 69 многоквартирных домов
В рамках программы Фонда содействия реформированию ЖКХ по капитальному ремонту до конца года осталось завершить все процедуры только по 7-ми объектам из 76-ти. Об этом в ходе оперативного совещания правительства области сообщила заместитель министра строительства и ЖКХ Калининградской области Людмила Пильтихина.

Как отмечалось ранее, увеличить число домов, участвующих в программе капремонта, с 53 до 76 удалось за счёт образовавшейся в ходе проведения конкурсных процедур экономии средств. Полностью выполнили свои обязательства Гусев, Мамоново, Пионерский, Полесск, Зеленоградск.

Капремонт завершается в одном доме Калининграда, шести домах Советска.

«Прошу глав муниципалитетов и министерство строительства и ЖКХ проконтролировать завершение всех процедур до 20 декабря», - подчеркнул заместитель председателя правительства Евгений Морозов.

Также Людмила Пильтихина напомнила, что Фонд одобрил заявку региона на переселение граждан из аварийного жилья на 2011-2012 годы. Согласно заявке, планируется расселить жильцов 264 квартир из 40 домов.

В Калининграде будет расселено 232 квартиры, в Зеленоградске – 6, в Пионерском – 12, в Советске – 14. Свои жилищные условия смогут улучшить 720 человек. В настоящий момент в ряде муниципальных образований уже проходят конкурсные процедуры по приобретению жилья для переселения граждан.

Ссылка

Управдом, а где Черняховск?

Странно, а при чем здесь я? Была бы моя воля, я бы все деньги завернул на Черняховск.